НВД писал(а) 02.10.2017 :: 18:26:23:


Полностью согласен!

Каким бы ни был план Ост до войны, после войны жадность внесла бы в него коррективы.

Немецкие концерны распробовали как это сладко - эксплуатировать остарбайтеров. И боролись между собой за получение как можно большего количества остарбайтеров, и полулегально торговали ими и сдавали друг другу остарбайтеров в аренду.

Ни капельки не сомневаюсь, что использование рабов с востока после войны не снизилось бы, а возросло бы.
Тем более у Гитлера были грандиозные планы по строительству новой столицы мира -Германии, и вообще по преобразованию Рейха.

Рабы это большая ценность, в десятки раз большая чем земля.

Цитата:

Суть этого высказывания Гитлера не в поощрении рабов горячительным, а генеральная программа по деградации целого народа. Т.е. сокращения его без жестких мер вроде концентрационные лагеря и расстрелы. Через сокращения медицинской помощи и культивирования вредных привычек. Ну и культурная деградация, так как рабам не нужна культура. По сути планировалось уничтожение целой цивилизации.
Вот оригинальная цитата:
Цитата:

Дейнека писал(а) 02.10.2017 :: 19:46:28:



Практически весь  запад работал на Рейх.. Под "западом" Солонин понимает Британию и США. Вот и весь "запад".

Цитата:


Опять эта левая цифра.
Поставки за 1941-42 гг. - 7% от общего объёма поставок.

Я эту цифру - 27% проверял. Ноги растут из одной мериканьской статейки, в которой указано, что в 1942 году СССР получил 27% от общего объёма поставок по ленд-лизу (ВНИМАНИЕ) в 1942 году.
Объясняю ещё раз:

США поставили во все страны типа Англия, Китай и СССР некий объём продукции по ленд-лизу и 27% от неё в 42 году получил СССР.
А недобросовестные (кто по малообразованности, а кто и с нехорошими намерениями) щелкопёры разнесли по свету, что СССР получил в 1941-42 гг. 27 от общего объёма поставок.
Это брехня. Вал поставок пошёл со второй половины 43 года, а до того был хрен с редькой.
Повторяю за 1941-42 гг было поставлено 7% от общего объёма поставок по ленд-лизу.
Хребет немецкой военной машине мы сломали самостоятельно.

Zealot писал(а) 03.10.2017 :: 11:06:26:

Выиграли бы войну и без ленд-лиза, но конечно, с еще большими потерями.

"Но так ли нуждался СССР в поставках по ленд-лизу на рубеже 1941–1942 гг.? Несомненно, нуждался. Однако количество поступивших вооружений, материалов и оборудования не могло удовлетворить колоссальные запросы РККА и советской промышленности. Данные о поставках англо-американской техники, даже с учетом показателей на ноябрь 1942 г., не идут ни в какое сравнение с производством отечественных образцов в те же сроки. За период с июля 1941 г. и по конец 1942 г. в Советском Союзе было произведено 29,2 тыс. танков и 29,9 тыс. самолетов без учета имевшихся в войсках к началу войны [5, с. 229]. Доля союзнических поставок в общем танковом и авиационном парке Красной Армии, таким образом, составила 14% и 10% соответственно (посчитано автором по [2, лл. 17–42; 5])."
Источник: А.Ю. Комарков Ленд-лиз для СССР в первый год Великой Отечественной: особенности, проблемы, итоги

"Следуя логике событий, необходимо признать, что Советский Союз, нуждаясь на рубеже 1941–1942 гг. в максимальных объемах экономической помощи, фактически получал ее в минимальных количествах. С этой точки зрения версия о решающем вкладе ленд-лиза в дело способности СССР остановить германский блицкриг является спорной."
там же.
А развернулись поставки уже тогда, когда решающая победа СССР стала вопросом времени, т.е. победитель уже определился.

Цитата:
Хребет немецкой военной машине мы сломали самостоятельно.






А какой нынче у хребтоломателей коэффициент пересчета подводной лодки в недоехавших до нас танков?
Кабы не тратили время - их тысячу построили

НВД писал(а) 02.10.2017 :: 18:26:23:

Это как в колхозе, за трудодни?


И где вы читали про колонистов?

Набираем "немецкий фольварк на Украине"


Отправляя на восточный фронт миллионы немцев, фюрер обещал им в качестве трофея «гигантский пирог», а каждому из них — volwark, то бишь имение. При попытке понять, что именно двигало миллионами немцев, что помогло Гитлеру столь эффективно не одурманить, как писали раньше в учебниках, а сплотить и двинуть такую массу людей на войну (сознательный захват чужих государств и столь жестокое уничтожение людей), мы будем вновь и вновь ходить вокруг да около, если не признаем: фашизм «купил» миллионы приверженцев перспективой быстрого обогащения. Именно экономика, а точнее, геоэкономические концепции нацистов, обещавшие «избранным» народам процветание за счет народов «покоренных», лежат, пожалуй, в основе германской машины «промывания мозгов».      
Уже в начале войны, 16 июля 1941 г., Гитлер в обращении к немецкому народу заявил: «Необходимо умело разрезать этот гигантский пирог, с тем чтобы... во-первых, господствовать, во-вторых, управлять, в-третьих, извлекать выгоду».      
Важно, что эта концепция была сформулирована отнюдь не в 1940-е, а гораздо раньше. Еще в 1925 г. в книге «Майн кампф» Гитлер писал: «Мы переходим, наконец, к политике будущего, основанной на расширении нашего пространства. Когда мы говорим сегодня о приобретении новых земель и нового пространства в Европе, то в первую очередь думаем о России и о подчиненных ей окраинных государствах... Новая германская империя должна будет... снова выступить в поход по дороге, давно уже проложенной тевтонскими рыцарями, чтобы германским мечом добыть нации насущный хлеб, а германскому плугу — землю»...      

НВД писал(а) 03.10.2017 :: 10:44:46:


Могу ошибаться.
Писал по памяти,как то отложилось ,что из всех ЛЛ поставок за 1941-45,на 1941-43 (включительно!) приходились именно эти самые пресловутые  27 %.
Т.е. Сталинград и Курская дуга,после которых неизбежный разгром Вермахта стал понятен всем ( не зря собрались в Тегеране  осенью 1943 вчерне прикинуть послевоенные расклады),были выиграны РККА при минимальном объёме помощи от союзников.

Zealot писал(а) 03.10.2017 :: 18:36:22:

Это секрет для когото?

был период когда колхозники работали за галочку. что тут спорить.