Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 73 74 75 76 77 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 261513 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1480 - 10.07.2016 :: 14:31:09
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:29:10:
Угу. Надо было снять три-пять дивизий с фронта, чтоб охранять тылы от бандитов и диверсантов. А что Победу позднее б одержали - не беда. Диванных стратегов этот вопрос вообще не волнует.

Вопрос стоял ребром - надо было навести порядок в тылу. Чтоб военные громили фашистов, а не отвлекались на операции по ловле негодяев в тылу.


Дааа.

На баб с дитями пришлось бы отвлекать огромные силы. разбегуцца ещо.

Мужчин призывного возраста и так уже призвали - несколько тыщ ушли к немцам.

От кого 3-5 дивизий охраняли бы тылы?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1481 - 10.07.2016 :: 14:31:41
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:29:42:
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 14:28:48:
Да ты что? А преследование родни "врагов народа" - это до фига законно?


Это какая статья УК?


Никакая) В том то и дело.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1482 - 10.07.2016 :: 14:33:55
 
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 14:31:41:
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:29:42:
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 14:28:48:
Да ты что? А преследование родни "врагов народа" - это до фига законно?


Это какая статья УК?


Никакая) В том то и дело.


Да что Вы говорите?
А что было в обвинительном заключении?
Статьи не было указано?
Вы точно в этом уверены?
Вы там у себя перепроверьте, чтоб не попасть впросак.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1483 - 10.07.2016 :: 14:36:31
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:33:55:
Да что Вы говорите?
А что было в обвинительном заключении?
Статьи не было указано?
Вы точно в этом уверены?
Вы там у себя перепроверьте, чтоб не попасть впросак.


Это примерно как доказывать, что инквизиторы правильно жгли народ - ведь там обвинительное заключение было.  Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1484 - 10.07.2016 :: 14:38:41
 
Цитата:
Надо было снять три-пять дивизий с фронта, чтоб охранять тылы от бандитов и диверсантов.


Ад и треш! Калмыки разоряют тылы!

Цитата:
До мая 1943 года обстановка на территории Калмыцкой АССР оставалась напряжённой, для борьбы с бандитизмом пришлось создать более 20 оперативно-войсковых групп сотрудников НКВД и усилить местные гарнизоны, но уже к августу 1943 года обстановка изменилась — удалось ликвидировать 23 банды общей численностью 786 человек (при этом, 64 бандита было уничтожено, 381 — арестовано и задержано, ещё 341 прекратили незаконную деятельность и вернулись к мирной жизни). По неполным данным, только в период с января по ноябрь 1943 года бандитами было совершено 28 вооружённых налётов и ограблений, 28 убийств военнослужащих РККА, 35 убийств советских, партийных работников и сторонников Советской власти, 18 случаев вооружённого сопротивления оперативно-войсковым группам сотрудников НКВД (в ходе которых было убито 12 и ранено 10 сотрудников НКВД)[1]. К концу декабря 1943 года антисоветские калмыцкие вооружённые группы были в основном ликвидированы НКВД, продолжали действовать лишь 4 группы общей численностью 17 человек


Да что там три-пять! Тридцать пять дивизий! И мотоциклетки с пулеметами.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1485 - 10.07.2016 :: 14:47:57
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:33:55:
Статьи не было указано?


Нет, так то да.

Я переоценил советское уголовное право. На принцип личной вины оно забило болт.

ЧСИР - законное понятие.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1486 - 10.07.2016 :: 14:52:13
 
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 14:47:57:
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:33:55:
Статьи не было указано?


Нет, так то да.

Я переоценил советское уголовное право. На принцип личной вины оно забило болт.

ЧСИР - законное понятие.


Та о то ж.

Всё согласно УК РСФСР. А Вы говорите - положил болт.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1487 - 10.07.2016 :: 14:56:50
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:52:13:
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 14:47:57:
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:33:55:
Статьи не было указано?


Нет, так то да.

Я переоценил советское уголовное право. На принцип личной вины оно забило болт.

ЧСИР - законное понятие.


Та о то ж.

Всё согласно УК РСФСР. А Вы говорите - положил болт.


Невероятной души человек.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1488 - 10.07.2016 :: 15:02:33
 
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 14:38:41:
Да что там три-пять! Тридцать пять дивизий! И мотоциклетки с пулеметами.


Я понял Вас. Ваша аргументация оглушительна. НКВД удалось уничтожить большую часть банд - значит, что депортация не была нужна.
Скажите, а если б не депортировали - сколько ещё бы военнослужащих и советских работников было бы убито в Калмыкии?
Кто мог дать гарантию, что не появятся новые банды?

Та о то ж.

Калмыков выселили - спокойней стало в тылах.
А про Северный Кавказ - я вообще молчу. Там в банды уходили руководители райкомов партии. Был такой прецедент. Что говорить о других?
Осетин не выселили - незачем было. А на тех, кого выселили было материалов выше крыши. Выселение это тоже операция дорогостоящая. И по ресурсам и по отвлечению личного состава, но одноразовая. Очистили тыл и всё. А вести длительную войну с бандподпольем, которое опирается на родственников и кунаков - дело безнадёжное малыми силами.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1489 - 10.07.2016 :: 15:03:29
 
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 14:56:50:
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:52:13:
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 14:47:57:
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:33:55:
Статьи не было указано?


Нет, так то да.

Я переоценил советское уголовное право. На принцип личной вины оно забило болт.

ЧСИР - законное понятие.


Та о то ж.

Всё согласно УК РСФСР. А Вы говорите - положил болт.


Невероятной души человек.



Не Вам судить. Хомячки могут понимать только хомячков.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1490 - 10.07.2016 :: 15:05:40
 
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 14:36:31:
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:33:55:
Да что Вы говорите?
А что было в обвинительном заключении?
Статьи не было указано?
Вы точно в этом уверены?
Вы там у себя перепроверьте, чтоб не попасть впросак.


Это примерно как доказывать, что инквизиторы правильно жгли народ - ведь там обвинительное заключение было.  Смайл


Смотрите во что Европа без инквизиции превратилась- педераст на педерасте сидит и педерастом погоняет. Смех
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1491 - 10.07.2016 :: 15:06:58
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 15:05:40:
Европа без инквизиции превратилась- педераст на педерасте сидит и педерастом погоняет


Странно, на Руси ее не было, а педерастов полная Дума.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1492 - 10.07.2016 :: 15:09:55
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 15:02:33:
сколько ещё бы военнослужащих и советских работников было бы убито в Калмыкии?
Кто мог дать гарантию, что не появятся новые банды?


Да хоть миллион. Это их работа и они ее выполнили - 17 человек никакой погоды бы сделать не смогли. В сравнении с депортацией все возможные последствия ничтожны.

НВД писал(а) 10.07.2016 :: 15:02:33:
Выселение это тоже операция дорогостоящая. И по ресурсам и по отвлечению личного состава, но одноразовая. Очистили тыл и всё. А вести длительную войну с бандподпольем, которое опирается на родственников и кунаков - дело безнадёжное малыми силами.


Так это дело было закончено. Достаточно было сделать то, что было принято в ходе самой операции - а именно выявить бандитов, пособников и бывших полицаев.

Зачем было куда-то везти людей семьями? Это нарушение всех возможных прав человека и закладка будущей бомбы замедленного действия.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1493 - 10.07.2016 :: 15:30:52
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:17:21:
Можно было вывезти все мужчин, а женщин с детьми и стариков бросить умирать.


Конечно можно, всех мужчин - на фронт, а женщинам с детьми пособие, которое полагалось семье красноармейца - не умерли бы. Кого-то "злостного", само собой в штрафбат, но пособие семье все равно.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1494 - 10.07.2016 :: 15:33:49
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 15:02:33:
А на тех, кого выселили было материалов выше крыши.


Если "выше крыши" - то "вышка", а не выселение, Что за блажь выселение вместо "вышки"?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1495 - 10.07.2016 :: 15:36:24
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 15:02:33:
А на тех, кого выселили было материалов выше крыши.


Дык их отделили от остальных выселяемых. Вы о чем вообще.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1496 - 10.07.2016 :: 18:35:14
 
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 15:06:58:
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 15:05:40:
Европа без инквизиции превратилась- педераст на педерасте сидит и педерастом погоняет


Странно, на Руси ее не было, а педерастов полная Дума.


Просто Сталина сейчас нет. Вот педерастам и раздолье.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1497 - 10.07.2016 :: 18:36:53
 
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 15:36:24:
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 15:02:33:
А на тех, кого выселили было материалов выше крыши.


Дык их отделили от остальных выселяемых. Вы о чем вообще.


О том, что не надо изображать невинность тем, кто с германцем в уста сахарные целовался.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1498 - 10.07.2016 :: 19:03:04
 
иван васильевич писал(а) 10.07.2016 :: 15:33:49:
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 15:02:33:
А на тех, кого выселили было материалов выше крыши.


Если "выше крыши" - то "вышка", а не выселение, Что за блажь выселение вместо "вышки"?


Вы считаете необходимым расстреливать всех?

Вот чудная цитата, которая должна просветлить Ваш мозг, если есть что просветлять. Я подчеркну важные места.

А вот мнение профессионала - командира 28-й стрелковой Горской дивизии подполковника царской армии А.Д.Козицкого, подавлявшего чеченские восстания 20-х - 30-х годов:

"Несколько слов о методах борьбы на Кавказе. Те мягкие меры, которые мы применяем, отнюдь не влияют на горцев так, как бы они влияли на культурное население. Наоборот, у них возникает впечатление о нашей слабости. Это из сущности быта горцев вытекает ... Взять, например, случай с изуродованным красноармейцем 28-го кавэскадрона в Чечне, когда селение, жители которого замучили красноармейца, не понесло должного наказания, а выискивались отдельные виновники, которых селение укрыло. Данный случай они отнесут к нашей гуманности, которая им непонятна, по условиям их нравов и обычаев (кровавая месть, несоблюдение которой позорит весь род).
Возьмем пример 1925 года, когда я брал шейха Асалтинского в Дае, я заставил аул привести его, и это можно сделать всегда. У них, как ни у кого, круговая порука. У них нет случая, о котором не знало бы все население. Нет скрывающегося бандита, места которого не знает население. По их адатам ответственность несет не преступник-убийца, а весь род и поколение. Мы не разрушили еще этих взглядов, мы считаться с этим должны".
http://stalinism.narod.ru/docs/repress/chechen.htm
Наверх
« Последняя редакция: 10.07.2016 :: 21:03:38 от НВД »  

Украина это польское название Южной России.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1499 - 10.07.2016 :: 19:09:30
 
О задачах хозяйственников Речь на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г. (И. В. Сталин. Сочинения,том 13, стр. 29—42. Сталин_ Вопросы ленинизма стр 355-363)

"В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа, – у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость. Хотите ли, чтобы наше социалистическое отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость? Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет. Вот почему Ленин говорил накануне Октября: “Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны”.
Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.
Вот что диктуют нам наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР.
Но у нас есть еще другие, более серьезные и более важные обязательства. Это – обязательства перед мировым пролетариатом. Они совпадают с обязательствами первого рода. Но мы их ставим выше. Рабочий класс СССР есть часть мирового рабочего класса. Мы победили не только усилиями рабочего класса СССР, но и благодаря поддержке мирового рабочего класса. Без такой поддержки нас давно расклевали бы. Говорят, что наша страна является ударной бригадой пролетариата всех стран. Это хорошо сказано. Но это накладывает на нас серьезнейшие обязательства. Ради чего поддерживает нас международный пролетариат, чем мы заслужили такую поддержку? Тем, что мы первые кинулись в бой с капитализмом, мы первые установили рабочую власть, мы первые стали строить социализм. Тем, что мы делаем дело, которое в случае успеха перевернет весь мир и освободит весь рабочий класс. А что требуется для успеха? Ликвидация нашей отсталости, развитие высоких, большевистских темпов строительства. Мы должны двигаться вперед так, чтобы рабочий класс всего мира, глядя на нас, мог сказать: вот он, мой передовой отряд, вот она, моя ударная бригада, вот она, моя рабочая власть, вот оно, мое отечество, – они делают свое дело, наше  дело хорошо, – поддержим их против капиталистов и раздуем дело мировой революции. Должны ли мы оправдать надежды мирового рабочего класса, должны ли мы выполнить наши обязательства перед ним? Да, должны, если мы не хотим опозориться вконец."

п.с. Почему "опозориться вконец", что там "мы" уже натворили "такого" к 1931-му году?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 73 74 75 76 77 ... 334
Печать