Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 72 73 74 75 76 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 261509 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1460 - 10.07.2016 :: 13:51:16
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 13:44:52:
Решения ГКО отменить нельзя. Признать преступным?
Так тогда надо судить всех кто подписал решение. Пусть заочно, пусть посмертно.
Как Вы думаете - будут судить?
С адвокатами?
А хрен на рыло, ибо кишка тонка. Любой мало-мальски приличный адвокат сделает котлету из обвинения.


Какой адвокат? Что за бред? Кого судить? Потомков?

Да нет, степень родства была поводом к уголовному преследованию только при Иосифе Виссарионыче.

Типа вот так:

Цитата:
Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/144 от 5 июля 1937 г.
144. — Вопрос НКВД.

1. Принять предложение Наркомвнудела о заключении в лагеря на 5-8 лет всех жён осуждённых изменников родины членов право-троцкистской шпионско-диверсионной организации, согласно представленному списку.

2. Предложить Наркомвнуделу организовать для этого специальные лагеря в Нарымском крае и Тургайском районе Казахстана.

3. Установить впредь порядок, по которому все жёны изобличённых изменников родины право-троцкистских шпионов подлежат заключению в лагеря не менее, как на 5-8 лет.

4. Всех оставшихся после осуждения детей-сирот до 15-летнего возраста взять на государственное обеспечение, что же касается детей старше 15-летнего возраста, о них решать вопрос индивидуально.

5. Предложить Наркомвнуделу разместить детей в существующей сети детских домов и закрытых интернатах наркомпросов республик.

Все дети подлежат размещению в городах вне Москвы, Ленинграда, Киева, Тифлиса, Минска, приморских городов, приграничных городов.

СЕКРЕТАРЬ ЦК


Смех Конституция? не, не слышал.

Противоправными признаны акты депортации. Тчк.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1461 - 10.07.2016 :: 13:52:35
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 13:47:36:
Цитата:
Армия была, следовательно, уже к октябрю – ноябрю 1917 года наполовину большевистской.

Это вряд ли. Она была крестьянской, а следовательно эсеровской. Влияние большевиков в среде крестьян было минимальным. Оные большевики всё больше по пролетариату работали. И правильно - влатсь идёт от города.


Ну так беги и спорь с Владимиром Ульяновым по этому поводу.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1462 - 10.07.2016 :: 13:52:50
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 13:44:52:
Так тогда надо судить всех кто подписал решение. Пусть заочно, пусть посмертно.


Нет таких практик. Разве что родственники могут подать на реабилитацию обвиненных умерших.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1463 - 10.07.2016 :: 13:53:41
 
Amaro Shakur писал(а) 10.07.2016 :: 13:52:50:
родственники могут подать на реабилитацию обвиненных умерших.


Так уже реабилитированы.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1464 - 10.07.2016 :: 13:59:43
 
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 13:51:16:
Противоправными признаны акты депортации. Тчк.


Какие акты?
Ещё раз. Копию акта депортации, плз.

Преступным признано решение ГКО. Это какое-то виляние невнятное.
Типа - никто лично не виноват, но само решение преступное. Это чисто бред.
Давайте в открытом судебном заседании и рассмотрим этот вопрос - голосованием кучки выскочек не решаются вопросы исторического значения. Вчера сии решения были признаны преступными, а завтра точно так же отменят голосованием этот закон?
В суде были признаны решения ГКО преступными?
С дебатами и прениями сторон?

Один парламент осудил Карла Стюарта на казнь. Другой осудил осуждающих. Это всё лапша для дурачков.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1465 - 10.07.2016 :: 14:00:50
 
Amaro Shakur писал(а) 10.07.2016 :: 13:52:50:
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 13:44:52:
Так тогда надо судить всех кто подписал решение. Пусть заочно, пусть посмертно.


Нет таких практик. Разве что родственники могут подать на реабилитацию обвиненных умерших.



Умерших? А отчего они умерли?
У Вас есть заключение врача - умер от депортации?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1466 - 10.07.2016 :: 14:04:01
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 13:59:43:
Преступным признано решение ГКО. Это какое-то виляние невнятное.
Типа - никто лично не виноват, но само решение преступное. Это чисто бред.
Давайте в открытом судебном заседании и рассмотрим этот вопрос - голосование кучки выскочек не решаются вопросы исторического значения. Вчера сии решения были признаны преступными, а завтра точно так же отменят голосованием этот закон?
В суде были признаны решения ГКО преступными?
С дебатами и прениями сторон?

Один парламент осудил Карла Стюарта на казнь. Другой осудил осуждающих. Это всё лапша для дурачков.


Ну вот все эти патетические вздрыгивания мне слабо интересны.

Сталин на законность клал болт с прибором, вот и на него и его политику возложили точно такой же.

А как еще поступать с очевидно противоправными действиями мертвого кормчего? Только реабилитировать депортированных и признавать депортацию преступной и беззаконной.

А весь визг вот этот - адресуйте Верховному Совету СССР и другим инстанциям подтвердившим его решения.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1467 - 10.07.2016 :: 14:05:03
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:00:50:
Amaro Shakur писал(а) 10.07.2016 :: 13:52:50:
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 13:44:52:
Так тогда надо судить всех кто подписал решение. Пусть заочно, пусть посмертно.


Нет таких практик. Разве что родственники могут подать на реабилитацию обвиненных умерших.



Умерших? А отчего они умерли?
У Вас есть заключение врача - умер от депортации?


Есть цифры о погибших в ходе той же операции "Улусы", когда людей везли как скотину, семьями с грудными детьми.
Наверх
« Последняя редакция: 10.07.2016 :: 14:13:04 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1468 - 10.07.2016 :: 14:14:33
 
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 13:53:41:
Amaro Shakur писал(а) 10.07.2016 :: 13:52:50:
родственники могут подать на реабилитацию обвиненных умерших.


Так уже реабилитированы.

Я имел ввиду типа родственники Сталина.

Внук Сталина подавал не единожды в суд. Чем дело закончилось не знаю. В одном случае, точно его послали, усомнившись что он внук, а подавать могут только родственники.



Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1469 - 10.07.2016 :: 14:17:21
 
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 14:05:03:
Есть цифры о погибших в ходе той же операции "Улусы", когда людей везли как скотину, семьями с грудными детьми. Сталинский холуй.


Их везли в тех же вагонах, что солдат на фронт умирать. Других вагонов в стране не было.
Можно было вывезти все мужчин, а женщин с детьми и стариков бросить умирать. Вам такой вариант больше нравится?
Вы вообще судите о военной поре, сидя в кресле перед монитором.
Тогда всем было так плохо, что рассказы депортированных об их несчастьях напоминают издевательства над здравым смыслом.
Я беседовал с одним татарином об ужасах пребывания депортированных в Узбекистане. Я ему рассказал, как моя мама жила с родичами после войны. Про одни сапоги на пятерых детей. Как они гуляли по двору босиком, а в школу ходили по очереди. Босиком зимой далеко не уйдёшь. Про голодовку 47 года.
Смолчал татарин и больше мне про страдания своих родственников не рассказывал.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1470 - 10.07.2016 :: 14:18:01
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:00:50:
Умерших? А отчего они умерли?

Речь о Сталине и Ко. И совсем не важно от чего они умерли. Дело прекращается с формулировкой - за смертью обвиняемых.

НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:00:50:
У Вас есть заключение врача - умер от депортации?

Какая-то логика адская. А у вас есть заключения врача, что 27 млн погибло из-за немецкого вторжения?



Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1471 - 10.07.2016 :: 14:19:25
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:17:21:
Их везли в тех же вагонах, что солдат на фронт умирать. Других вагонов в стране не было.
Можно было вывезти все мужчин, а женщин с детьми и стариков бросить умирать. Вам такой вариант больше нравится?


Милай мой, овер до хрена лиц мужского возраста калмыцкой национальности к тому времени уже были на фронте.

НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:17:21:
Я ему рассказал, как моя мама жила с родичами после войны. Про одни сапоги на пятерых детей. Как они гуляли по двору босиком, а в школу ходили по очереди. Босиком зимой далеко не уйдёшь. Про голодовку 47 года.
Смолчал татарин и больше мне про страдания своих родственников не рассказывал.


Ну начались влажные истории. Уел татарина и замолчал тот посрамленный. Он то слабее страдал.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1472 - 10.07.2016 :: 14:21:07
 
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 14:04:01:
Сталин на законность клал болт с прибором, вот и на него и его политику возложили точно такой же.


Я не согласен, что Сталин на законность положил болт.
А вот Вы кладёте болт не на политику Сталина, а на здравый смысл.
Вас же дурачками считают. Они, блин, голосованием решают кто преступник и какие решения преступны.
Это копия - один в один - Катынского дела.
Какие-то пидророссы голосованием решают - кто убил поляков.
Вы просто тупые ослы, если не понимаете абсурдности такой постановки вопроса.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1473 - 10.07.2016 :: 14:24:40
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:21:07:
Я не согласен, что Сталин на законность положил болт.
А вот Вы кладёте болт не на политику Сталина, а на здравый смысл.
Вас же дурачками считают. Они, блин, голосованием решают кто преступник и какие решения преступны.


О дааа.

Выслать женщин и детей из их домов в Сибирь - отвлекая на это силы, средства и логистические звенья - это верх здравого смысла.

Только не надо соплей про мужчин - пол-страны без мужиков в это время сидело, включая и калмыков. Выживали как то.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1474 - 10.07.2016 :: 14:25:35
 
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 14:19:25:
Милай мой, овер до хрена лиц мужского возраста калмыцкой национальности к тому времени уже были на фронте.


и чё?
Не надо было очищать тыл от подозрительного элеменьта?
Вы хто? командующий армией?
Может фронтом?
Кто Вы такой, что б судить о той обстановке? Вы лох ушастый и хомячок диванный - не Вам судить - кого надо было депортировать, а кого нет.
По мысли таких либерастов - Сталин вообще преступник, зане оказал вооружённое сопротивление цивилизоваторам и довёл до самоубийства лидера объединённой Европы.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1475 - 10.07.2016 :: 14:27:30
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:25:35:
Не надо было очищать тыл от подозрительного элеменьта?
Вы хто? командующий армией?
Может фронтом?
Кто Вы такой, что б судить о той обстановке? Вы лох ушастый и хомячок диванный - не Вам судить - кого надо было депортировать, а кого нет.
По мысли таких либерастов - Сталин вообще преступник, зане оказал вооружённое сопротивление цивилизоваторам и довёл до самоубийства лидера объединённой Европы.


Я ваще ржу.

А если бы Сталин повелел населению выбить зубы, чтоб они жрали меньше, то вы бы тут шепелявили, дескать, мудрому руководителю было виднее.

Простая мысль о том, что это просто идиотизм у вас возникнуть не может принципиально. Это ж кормчий. он ж гений, епт.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1476 - 10.07.2016 :: 14:28:48
 
НВД писал(а) 10.07.2016 :: 14:21:07:
что Сталин на законность положил болт.


Да ты что? А преследование родни "врагов народа" - это до фига законно?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1477 - 10.07.2016 :: 14:29:10
 
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 14:24:40:
Выслать женщин и детей из их домов в Сибирь - отвлекая на это силы, средства и логистические звенья - это верх здравого смысла.


Угу. Надо было снять три-пять дивизий с фронта, чтоб охранять тылы от бандитов и диверсантов. А что Победу позднее б одержали - не беда. Диванных стратегов этот вопрос вообще не волнует.

Вопрос стоял ребром - надо было навести порядок в тылу. Чтоб военные громили фашистов, а не отвлекались на операции по ловле негодяев в тылу.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1478 - 10.07.2016 :: 14:29:42
 
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 14:28:48:
Да ты что? А преследование родни "врагов народа" - это до фига законно?


Это какая статья УК?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1479 - 10.07.2016 :: 14:30:30
 
Zealot писал(а) 10.07.2016 :: 14:27:30:
Я ваще ржу.


Я всегда подозревал, что в Вас есть что-то от мерина.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Страниц: 1 ... 72 73 74 75 76 ... 334
Печать