Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 64 65 66 67 68 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 262806 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1300 - 07.07.2016 :: 13:50:53
 
Zealot писал(а) 07.07.2016 :: 10:08:25:
Я отношусь к преступникам как к преступникам. То есть я не понесу цветы к могиле Наполеона.

Да бог с ним, с Бони, что вас так понесло? Что так от Сталина вас плющит? Ну я понимаю фрики допечь могут со своими мунгалиями и талонами на молоко, но что то вас понесло.

Смотрите на Сталина как на исторический персонаж, причем определенной исторической  эпохи и все.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1301 - 07.07.2016 :: 14:04:48
 
Темы производства вооружения в период ПМВ мы уже касались. Какая же картина была в период Второй мировой?
Таблица ниже из Пыхалов И.В. Самые подлые мифы о Сталине 2012г с.28

Как справедливо отметили в своей работе Л.А. Гордон и Э.В. Клопов:
«Здесь стоит снова обратиться к сопоставлению форсированного промышленного роста в 1928-1940 гг. и нормального, нефорсированного развития русской промышленности в 1900-1913 гг. За каждым из этих равнопродолжительных периодов последовало военное столкновение нашей страны с одним и тем же внешним противником. Война выступила в качестве своего рода экзаменатора, проверяющего результаты сделанного. Причём во втором случае экзаменатор был гораздо "строже", нежели в первом. Всю первую мировую войну Германия и её союзники воевали на два фронта и могли выставить против России лишь меньшую часть своих армий; большая их часть оставалась на западном театре военных действий. Три года из четырёх лет Великой Отечественной войны Советский Союз вёл борьбу с фашистской Германией практически один на один. Не треть, как в 1914-1918 гг., а примерно 3/4 немецких вооружённых сил было сосредоточено против нас в 1941-1945 гг. Тем не менее, дореволюционная Россия не сумела добиться военного успеха, а Советский Союз сокрушил фашизм»59.
Источник: там же; с.29
Наверх
 

proizvodstvo_ww2.jpg (85 KB | 72 )
proizvodstvo_ww2.jpg

Дозволено цензурою.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1302 - 07.07.2016 :: 14:25:02
 
Zealot писал(а) 07.07.2016 :: 09:38:05:
ри - кратно больше калмыков сражались в рядах РККА и погибли на фронте. Репрессированы же были все без разбору.

Еще бы.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1303 - 07.07.2016 :: 14:35:31
 
scriptorru писал(а) 07.07.2016 :: 13:23:16:
Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 12:01:40:
Это кто? Главный дележник на районе был в СССР. Кому вас делить?

Шакур, к разумной дискуссии на историческую тему, ваш пост не относится. Становление капитализма, это постоянная экспансия. Первая мировая - это уже борьба за передел, казалось бы, поделенного мира. И конца этому не видно. Кто нас будет делить? Те, кто пытался это и раньше делать. На манеже, всё те же..

Ну так кто - скажите. Вот была гражданская война, вот уже где повод поделить территории, считай бесхозные. Как то желающих не нашлось.

А вот то что вам в совке долбили 70 лет про звериный оскал капитализма и сейчас опять начинают, то это заметно.

Антон_ писал(а) 07.07.2016 :: 13:34:01:
Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 12:55:44:
Это демагогия. Естественно решения Политбюро базировались на донесениях с мест. Сами товарищи их бы не собрали.


А инициаторами были командующие округов.

Вы еще возьмитесь за старое - как Сталина заставили и он всего лишь просто секретарь и не мог не послушаться партию.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1304 - 07.07.2016 :: 14:40:39
 
scriptorru писал(а) 07.07.2016 :: 14:04:48:
Тем не менее, дореволюционная Россия не сумела добиться военного успеха, а Советский Союз сокрушил фашизм»59.

Опять 25. Дореволюционная Россия превратилась в проигравшего из-за переворота и из-за модного тренда развали армию пропагандой. И немцы таки до Москвы были далеко.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1305 - 07.07.2016 :: 14:43:57
 
Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 14:35:31:
Ну так кто - скажите. Вот была гражданская война, вот уже где повод поделить территории, считай бесхозные. Как то желающих не нашлось.

Бугага. Ну я скажу. Так в гражданскую то делили, только красная армия выперла, а один адмиралЪ на дно речки отправился. Да и потом тоже, при празднике демократии попытки были.
Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 14:35:31:
вот то что вам в совке долбили 70 лет про звериный оскал капитализма и сейчас опять начинают, то это заметно.

Ну вот, что с такими сделать.......?
Наверх
 

facepalm-cat_009.jpg (49 KB | 70 )
facepalm-cat_009.jpg
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1306 - 07.07.2016 :: 14:45:58
 
Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 14:35:31:
Вы еще возьмитесь за старое - как Сталина заставили и он всего лишь просто секретарь и не мог не послушаться партию.


А кто он по-вашему?
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1307 - 07.07.2016 :: 14:58:03
 
Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 14:35:31:
Ну так кто - скажите. Вот была гражданская война, вот уже где повод поделить территории, считай бесхозные. Как то желающих не нашлось.

Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 14:40:39:
Опять 25. Дореволюционная Россия превратилась в проигравшего из-за переворота и из-за модного тренда развали армию пропагандой. И немцы таки до Москвы были далеко.

Шакур, изучите сначала фактическую сторону вопроса. Потом будете обобщения делать.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1308 - 07.07.2016 :: 14:58:53
 
Evgen11 писал(а) 07.07.2016 :: 14:43:57:
Бугага. Ну я скажу. Так в гражданскую то делили

Это кто вас делил? Еще одна жертва байки про кольцо интервенций?


Evgen11 писал(а) 07.07.2016 :: 14:43:57:
Да и потом тоже, при празднике демократии попытки были.

Да ладно, это где?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1309 - 07.07.2016 :: 15:02:59
 
Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 14:58:53:
Еще одна жертва байки про кольцо интервенций?

Историография вопроса обширна. Никто, кроме вас в интервенции не сомневается. Есть даже соответствующие поисковики) См. пост #1243 данной темы.
Интервенция. Специальный репортаж Александра Лукьянова
https://www.youtube.com/watch?v=iQ6uIz3IO08
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1310 - 07.07.2016 :: 15:11:34
 
Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 14:58:53:
Это кто вас делил? Еще одна жертва байки про кольцо интервенций?

Не понял? Какие байки по интервенцию? Ее что не было?
Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 14:58:53:
Да ладно, это где?

Ну хотя бы в Чечне и симпатия и скрытая поддержка дудаевцев и ко. Правда демократы дефективными оказались, то в Бостоне взорвет что нибудь, то в стамбульском аэропорту. Ну да ладно.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1311 - 07.07.2016 :: 15:12:50
 
scriptorru писал(а) 07.07.2016 :: 15:02:59:
Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 14:58:53:
Еще одна жертва байки про кольцо интервенций?

Историография вопроса обширна. Никто, кроме вас в интервенции не сомневается. Есть даже соответствующие поисковики) См. пост #1243 данной темы.
Интервенция. Специальный репортаж Александра Лукьянова
https://www.youtube.com/watch?v=iQ6uIz3IO08

Это все совковая и сурковская пропаганда и никак иначе.
Хорошая позиция, вот что не нравится в то не верю. И главное так легко становится.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1312 - 07.07.2016 :: 15:17:30
 
Evgen11 писал(а) 07.07.2016 :: 15:11:34:
Не понял? Какие байки по интервенцию? Ее что не было?

Не сбивайтесь с ритма. Речь шла о дележке территории. Интервенция не равно дележке.

Evgen11 писал(а) 07.07.2016 :: 15:11:34:
Ну хотя бы в Чечне и симпатия и скрытая поддержка дудаевцев и ко. Правда демократы дефективными оказались, то в Бостоне взорвет что нибудь, то в стамбульском аэропорту. Ну да ладно.

И кто хотел Чечню присоединять?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1313 - 07.07.2016 :: 15:21:47
 
Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 15:17:30:
Не сбивайтесь с ритма. Речь шла о дележке территории. Интервенция не равно дележке.

А какие последствия? Вы не сбегайте сами. А УНР кто поддержал? А если бы не все белых передавили?
Но вы предсказуемо начнете скакать.
Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 15:17:30:
И кто хотел Чечню присоединять?

А где я сказал, что ее кто то хотел присоединять? Поддерживали только сепаратизм. Ну вы предсказуемо начали скакать.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1314 - 07.07.2016 :: 15:24:33
 
Evgen11 писал(а) 07.07.2016 :: 15:21:47:
А какие последствия? Вы не сбегайте сами. А УНР кто поддержал? А если бы не все белых передавили?

Кто бы не поддерживал УНР, ее никто к себе не собирался присоединять.

Evgen11 писал(а) 07.07.2016 :: 15:21:47:
А где я сказал, что ее кто то хотел присоединять? Поддерживали только сепаратизм. Ну вы предсказуемо начали скакать.

Скачете тут вы. Речь шла о том что кто-то будет делить Россию. Внутренний сепаратизм это не деление. Вот когда будут примеры присоединения, тогда и заходите.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1315 - 07.07.2016 :: 15:28:00
 
Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 15:24:33:
Кто бы не поддерживал УНР, ее никто к себе не собирался присоединять.

А какая разница, если мы говорим о расчленении? Или для вас все зависит только по факту присоединения? Ну это неудивительно. Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 15:24:33:
Скачете тут вы. Речь шла о том что кто-то будет делить Россию. Внутренний сепаратизм это не деление. Вот когда будут примеры присоединения, тогда и заходите.

Ну как не деление, если есть поддержка внутреннего сепаратизма? Ну опять заскакали.
Шакур, как бы так сказать, я не могу скакать по вполне определенным причинам.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1316 - 07.07.2016 :: 15:30:28
 
Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 15:24:33:
Вот когда будут примеры присоединения, тогда и заходите.

О боже. Теперь некий Амаро Шакур определяет принципы и факты определения расчленения. Вы субъект международного права? законодательный международный орган? Кто же вы о титан современности?
Что только на ночь не привидится!
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1317 - 07.07.2016 :: 15:35:15
 
Evgen11 писал(а) 07.07.2016 :: 15:28:00:
А какая разница, если мы говорим о расчленении?

Ни о каких членах мы не говорим. Мы говорим о дележке. УНР это внутренний процесс. Тем паче в условиях первой мировой, еще недавней, немцам простительно еще похаживать. А вот когда появятся факты, типа того что англичане хотели отжать Мурманск, тогда и пойте песню Ярославны.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1318 - 07.07.2016 :: 15:38:56
 
Evgen11 писал(а) 07.07.2016 :: 15:12:50:
И главное так легко становится.

Так вот, хорошо бы, если б, все соблюдали правило сначала что-то приличное по теме читаем, потом пишем.. Смайл
Я кстати, случайно, сейчас такую книгу читаю. См. ниже. Такие вот совпадения) Занятное чтение. Про СССР, такую написать нельзя, ибо процесс был под контролем.
Наверх
« Последняя редакция: 07.07.2016 :: 15:49:16 от scriptorru »  

banana_man.jpg (96 KB | 71 )
banana_man.jpg

Дозволено цензурою.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1319 - 07.07.2016 :: 15:40:03
 
Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 15:35:15:
Ни о каких членах мы не говорим. Мы говорим о дележке. УНР это внутренний процесс. Тем паче в условиях первой мировой, еще недавней, немцам простительно еще похаживать. А вот когда появятся факты, типа того что англичане хотели отжать Мурманск, тогда и пойте песню Ярославны.

Нет,мы говорили о расчленении. Не скачите. И я так понимаю присутствие кайзеровских войск это тоже внутренний аспект?
Шакур, ваша проблема в том, что вы хотите верить в выдуманный вами мир, а его нет.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 64 65 66 67 68 ... 334
Печать