иван васильевич писал(а) 30.10.2021 :: 19:30:24:

На что хватало? То-то Жуков вспоминал что Катюши просто не могли использовать из-за нехватки боеприпасов, а на артиллерию выделяли 1-2 снаряда в сутки

иван васильевич писал(а) 30.10.2021 :: 19:30:24:

Это темы не связанные. Гитлер это одно. Те, кто по разным обстоятельствам оказался с ним на одной стороне - другое. Глупо всех называть нацистами . А если бы англичане разбомбили Баку? Мы не могли тоже оказаться на той стороне? Или в этом случае хорошими стали бы как раз те?

иван васильевич писал(а) 30.10.2021 :: 19:30:24:

Не без этого. В молодости невзгоды переносятся проще. Но и невзгод-то уж прямо особых нет. Просто перспектив не вижу. А Вы видите? Если, конечно, перспективой не считать "Мы попадём в рай, а они сдохнут"

Лёва писал(а) 30.10.2021 :: 19:57:52:

Вот это и есть основное различие наших точек зрения.

Лёва писал(а) 30.10.2021 :: 19:57:52:

Само собой, например интернационалистов: Лёва писал(а) 30.10.2021 :: 19:57:52:
, маловероятно, но допустим, при этом нацистами не стали бы так как интернационалисты, собственно по этой причине и маловероятно.

Лёва писал(а) 30.10.2021 :: 19:57:52:

На то чтобы вермахт остановить еще в 1941-м. Не хватало другого, того что по ленд-лизу не получишь.

Лёва писал(а) 30.10.2021 :: 19:57:52:


Никто не называет всех нацистами. Я говорю, что на Украине большой стадион назван именем нациста.

Вместо того, чтобы сказать, да, стадион назван именем нациста - вы начинаете юлить и корежиться.

Ну давайте, юлите, я посмотрю.

иван васильевич писал(а) 30.10.2021 :: 20:24:51:

А какая разница, если мы в этом варианте сотрудничаем с Рейхом (впрочем, мы ведь и так, в реальности, сотрудничали, если верить Молотову)
Или весь вопрос - на чьей стороне мы? Та сторона и молодцы?

Ubivec писал(а) 30.10.2021 :: 20:50:43:

Знаете, сколько ремени нужно чтоб начать производство после эвакуации.
"Военно-промышленный комплекс СССР в 30-40-е гг. XX века: промышленность боеприпасов" Балыш
Вот тут выложены сканы. Что и как было с порохом
https://vakhnenko.livejournal.com/342948.html
"Около половины порохов и 55% взрывчатых веществ, израсходованных Красной армией во время войны, либо поставлены по ленд-лизу, либо созданы из поставленных материалов"
Там интересно и о положении в 1941 году.

Zealot писал(а) 30.10.2021 :: 21:27:12:

А когда она осталась один на один?

Zealot писал(а) 30.10.2021 :: 21:27:12:

Наша знает больше?

Zealot писал(а) 30.10.2021 :: 21:29:37:

Читаем википедию
Роман Шухевич остаётся противоречивой персоной в истории Украины: для одних граждан, наряду со Степаном Бандерой, в первую очередь считается символом борьбы за независимое украинское государство, в то же время для других граждан — коллаборационистом[

Zealot писал(а) 30.10.2021 :: 21:31:25:



Чего Вы ждёте? Я привёл несколько фактов соглашений партизан и повстанцев. Сам Руднев открытым текстом пришет про соглашение и переговоры. Если кто ограничил масштаб соглашений - то, по версии Руднева, это как раз националисты

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 09:58:31:

Нацист, он же националист. В СССР интернациональная идеология была, который уж раз вам пишу - делаете вид, что не понимаете? На какой идеологии стояли (и стоят!) ОУН и Дашнакцутю́н? Что тут еще не понятного?

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 09:58:31:

Хорошо. Там есть и конкретные имена. Вопрос: им ставят памятники в РФ? При том, что они однозначно интернационалисты, внесли огромный вклад в разгром фашизма, их сотрудничество с Германией осуждающе не афишируется (скажем так)  как с демократических позиций, так и интернационально-коммунистических. Потребуете, по своему обыкновению, чтобы руководители РФ каялись в этом каждый день? А может достаточно не ставить им памятники и не называть их именами улиц?

иван васильевич писал(а) 31.10.2021 :: 10:17:40:

Во-первых, это РАЗНЫЕ термины.
Во-вторых, это очевидное заблуждение. Как бы плохо в СССР не относились к Власову - никто его нацистом не называл. Он им сроду и не был. Демагогический вопрос - а разве у нас стадионы называют именем Власова - к делу не относится. Мы пока уточняем - кто нацист и кто нет.
При чём тут декларируемый в СССР интернационализм? Вы только что на прямой вопрос дали прямой ответ - Любой, кто сотрудничает с Рейхом - нацист. Те же финны, где правящей была социал-демократическая партия . Вы же для Маннергейма скидок не делаете?

иван васильевич писал(а) 31.10.2021 :: 10:17:40:

Меня устраивает. Если только в каждом выступлении НЫНЕШНИЕ руководители не будут говорить что это была политика правильная или как минимум безальтернативная. Ну, вынуждены мы были. Что теперь. Почему тогда финнам такой скидки не делается?

Ubivec писал(а) 31.10.2021 :: 10:30:41:

Очень вяжутся. Порох из воздуха не делается.
Насчёт того, один ли завод остался на неоккупируемой территории - изучу подробнее. Только не надо в кучу валить эвакуацию. Для того чтоб завод заработал на новом месте - как минимум, уходило полгода. Иногда - год-два.
Вот читаю " В СССР в годы индустриализации не было построено ни одного нового
порохового завода, а те что были:
Казанский пороховой завод, Завод в Шостке, Охтинский завод и
Шлиссельбургские заводы  всё это наследие поганого царизма.
Был ещё завод Клинволокно он был построен в 1931-м году
и выпускал химическое волокно. Порох был его второй продукцией.
В товарных количествах он начал выпускать порох только во время
войны и после эвакуации в Канск и Кустанай. Там с большим трудом
удалось наладить производство пороха из вискозы.
К осени 1941 года были потеряны все кроме казанского, заводы.
Вот такая индустриализация."
Если я где-то не прав, даже в деталях, я очень благодарен Вам за уточнения. Мне самому не хочется попадать впросак. Но даже из Вами приведённых цифр (Исаев?) видно, что в 1941-43 нарастал разрыв между произведённым порохом и потребностью в нём. Мы можем долго перечислять все пекарни, кторые пекли хлеб в блокадном Ленинграде и щеголять вроде бы солидными цифрами. Толку-то от этого. Если этого НЕДОСТАТОЧНО.
Баллиститный порох для Катюш вообще пришлось заказывать в США.

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 09:54:36:


В начале войны, в смысле когда.

Когда пала Франция.

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 09:54:36:


Да.

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 09:54:36:


Я даже не знаю что это за цитата.

Я точно знаю однако, что Шухевич был нацистом.

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 09:54:36:


Вы отупели там или охренели?

Вы заявили, что у Ковпака и УПА было соглашение о нейтралитете.

Я жду ссылку на соглашение Ковпака и УПа о нейталитете.

Письмо Руднева никаких слов о нейтралитете не содержит, оно содержит обвинения и угрозы.

Оно касалось ОДНОКРАТНОГО пересечения реки. Оно не касалось УПА, оно касалось конкретного отряда бульбовцев.

Где соглашение Ковпака и УПА о нейтралитете, когда оно было заключено, по какие сроки, в какие даты, с кем конкретно но было заключено?

Мне насрать с колокольни на "другие отряды", вы заявили, что оно было между Ковпаком и УПА. Ну и? Где оно?

Вы настолько король, что даже не способны в очевиднейшей ситуации млять сказать, что неправы и соглашений не было?

О чем с вами говорить вообще, вас тыкаешь мордой в прямую ложь о Рудневе, например, который "всегда искал общий язык", показываешь источники, цитируешь Руднева - в ответ баранье молчание.

Вы вообще способны хоть что-то признать или как Навальный, такой же осел?

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 12:42:02:


"мы с Вами не решим" - что вы со мной решали?

Вы, когда заходит речь о неудобных вещах, вечно для себя что-то никак не можете решить.

Нацист - это человек, который придерживается нацистских взглядов, нацистской идеологии. Которая заключается в идее превосходства одной нации над другой, одной расы над другой.

Что, какие проблемы с этим?

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 11:42:58:


Да брехло же ты, брехло полное.

Казанский пороховой завод благополучно взорвался в 1917 году, новый на его месте был построен в 1930 и он по мощности старый превышал в четыре раза.

Наследие, б##дь.

Царизма, ага.

Мало того:

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 11:42:58:


Именно этот зовд 30% своих производственных мощностей бросил на производство зарядов для "катюш".

Брехло.