Стас писал(а) 05.07.2009 :: 17:39:26:

Уж во всяком случае не молча сидеть. Почему же вы,господа, не обратили внимания на то, что европе по фиг кто где замерзает? Я этот пример привел не для того, чтобы по новой выяснять кто в газовой войне виноват, а для того, чтобы показать на сколько старая жирная европа несостоятельна ка образование и на сколько всем наплевать на проблемы союзников. А к Украине отношение будет еще хуже. Если считаете, что нет, объясните почему. Я хоть пример привел.
vanjaz писал(а) 05.07.2009 :: 20:08:12:

А кто об этом говорит? Но если закрываю в аквариум вместо того чтобы просто выделить место, то где права курящих?
А бой под Крутами никакого отношения к защите государства не имеет. "Яка країна, такий і теракт".

Todd писал(а) 06.07.2009 :: 10:42:47:

Украина, а не ЕС. Вы так и не ответили на вопрос : Чем Украине будет лутше в ЕС, нежели без него.

Todd писал(а) 06.07.2009 :: 10:50:05:

Прошу прощения, видимо просмотрел. Дайте номер поста, если Вам не трудно.

Zealot писал(а) 06.07.2009 :: 11:42:32:

Это современная история, а вся история это череда политических решений и событий.

А теперь другая ссылка в Кикипедие
http://uk.wikipedia.org/wiki/Бій_під_Крутами

если вы не знаете украинский я переведу итак :
"Бой под Крутами — бой 16 (29) января 1918 года на железнодорожной станции вблизи поселка Круты за 130 километров на пивничний-схид от Киева: бой длился часов из 5 между 4-тысячной большевистской армией Михаила Муравйова и 300-ми киевскими студентами, которые защищали подступы в Киев. В ходе военных действий бой решающего значения не имел, — и в сознании многих особенное значение приобрел благодаря героизму украинской молодежи, которая погибла в неравном бое около Крутив. На похоронах в Киеве около Аскольдовой могилы президент Михаил Грушевский назвал юношей, которые погибли в неравной борьбе, героями, а поэт Павел Тичина посвятил героическому поступку стихотворение. Десятилетиями история боя или замалчивалась, или обрастала мифами и выдумками, как в заграничной, так и в отечественной историографии. Лишь впоследствии, в 2006 году на месте боя установлено памъъятник и в 80-ые годовщины боя монетным двором выпущена в обращение памятну гривня.

Памятник 
Долгое время история событий под Крутами оставалась вне поля зрения официальной историографии СССР и обрастала мифами и выдумками из обеих сторон. Начиная от утверждения Муравйова, что он два дня доблестно дрался под Крутами против отборных войск УНР под проводом Петлюри, к увеличению количества погибших до 500 человек (или даже до тысячи в некоторых украинских эмигрантских кругах). В действительности Муравйову понадобилось два дня, чтоб отремонтировать железную дорогу и зорганизувати свои силы. . Относительно точного количества погибших, то официального подтверждения их количества еще и до сих пор нет — по свидетельству участников событий вероятно убито было около 250—300 лиц с украинской стороны, но известные имена только тех, которые попали в плен и были похоронены на Аскольдовой могиле в Киеве.

Какая разница кто они были по национальности.Если они выступали за большевиков значит они красные.Если они воевали за Украину, хотим мы этого или нет они большие украинцы кем бы они не были чем те у которых в паспорте украинская национальность

Да каждый воевал за свою Украину.Разница только в том, что те кто воевал за красных видели старую Украину со старшим братом и указали из центра где-то на окраине Европы или в Азие.А другие видели новую независимую страну.Которая сама строит своё будущее

Я не в коем случает не хочу вас не в чём обвинять.Каждый имеет право на свою точку зрение.Большевики победили.В любом случае их идеология оказалось более жизнеустойчивой.И её поняли больше людей.Мне лишь хотелось бы что бы будущие и наше поколение,не допустило той же ошибки как в 1917 году и не сами приговорила бы себя

Это да и к сожалению мне почему-то кажется что если что-то не поменяется то нас ждёт очень недвусмысленное будущее

Может кто понял, что вчера за истерика была у Медведева ввиде наезда на Украину?