Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кто такие козаки-казаки?



« Последняя модификация: henry : 02.07.2009 :: 22:44:13 »

Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 10
Печать
Козаки-казаки -- кто Вы? (Прочитано 62459 раз)
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #120 - 23.07.2009 :: 22:41:30
 
Юстиниан писал(а) 23.07.2009 :: 22:39:06:
henry писал(а) 23.07.2009 :: 22:24:08:
Книги не издаются, интернет не всякий себе позволит... Хотя ето по-вашему оффтоп...

Книги в Украине издаются. И даже у букиниста за скромную цену можно купить Яворницкого. Да это оффтоп. Но связанный с казаками тоже. В дальнейшем, если хотите в чем-то уличить историков, создавайте соответствующую тему.


Уже создал
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
Батурин
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 18

Национальная юридическая академи
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #121 - 04.08.2009 :: 22:26:15
 
Казаки всегда были защитниками отечества и православной веры, особенно это касается Украины. Например, можно посмотреть здесь http://mazepa.in.ua/articles/article-Mazepa-Nikolay-Slobodskie-kazackie-polki.ht....
Наверх
 

Помнить!
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #122 - 04.08.2009 :: 23:10:11
 
Батурин писал(а) 04.08.2009 :: 22:26:15:
Казаки всегда были защитниками отечества и православной веры, особенно это касается Украины.


Бесспорно.
Но если по теме голосования - то еще они разбойниками были (разбойничали не только против турок, но еще на волге).
И свободными людьми тоже были некоторое время.
Поэтому голосовал за 4-й вариант
Наверх
 
Г.Д.
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 622
Пол: male
Re: Козаки-казаки -- кто Вы?
Ответ #123 - 23.02.2010 :: 22:39:54
 
С моральной точки зрения?..
Наверное, люди особого нрава, по крайней мере в давние времена; разбойники? смотря для кого.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Козаки-казаки -- кто Вы?
Ответ #124 - 24.02.2010 :: 01:04:23
 
@
orbita,
минздрав предупреждает:
альтернатива в основных разделах становится для постящих источником РО и плюсов.
Наверх
 
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Козаки-казаки -- кто Вы?
Ответ #125 - 26.03.2010 :: 17:44:43
 
Забыли еще Яицкое казачество. А по истории казачества есть сильная книга (постараюсь написать) , там все по полочкам разбирается. Даже пишется, что у женщин и мужчин был (жаргон или язык), которым они общались между собой.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Козаки-казаки -- кто Вы?
Ответ #126 - 26.03.2010 :: 18:09:55
 
Валерий Бежецкий писал(а) 26.03.2010 :: 17:44:43:
А по истории казачества есть сильная книга (постараюсь написать) , там все по полочкам разбирается.

Сильнее работ Яворницкого не будет.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Козаки-казаки -- кто Вы?
Ответ #127 - 26.03.2010 :: 18:39:49
 
Казаки - беглые крестяне. Женщин не хватало, жён прихватизировали при набегах в Турции, на Кавказе и т.д. Поэтому казаки обижаются, когда их причисляют к русским или украинцам. Считают себя отдельным народом.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Козаки-казаки -- кто Вы?
Ответ #128 - 26.03.2010 :: 19:02:50
 
Лёва писал(а) 26.03.2010 :: 18:39:49:
Казаки - беглые крестяне.

В стане казаков были и беглые крестьяне, но их не так много было.
Наверх
 
khvo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 260
Ростов/Дон

Ростовский государственный униве
Re: Козаки-казаки -- кто Вы?
Ответ #129 - 31.03.2010 :: 00:03:53
 
Лёва писал(а) 26.03.2010 :: 18:39:49:
Казаки - беглые крестяне. Женщин не хватало, жён прихватизировали при набегах в Турции, на Кавказе и т.д. Поэтому казаки обижаются, когда их причисляют к русским или украинцам. Считают себя отдельным народом.


Как то очень уж легковесно... Неужели Вы действительно так однозначно и  бесповоротно привержены классической бегло-холопской теории или это по привычке в пику Дилетанту?!  Подмигивание
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Козаки-казаки -- кто Вы?
Ответ #130 - 31.03.2010 :: 00:49:52
 
Батурин писал(а) 04.08.2009 :: 22:26:15:
Казаки всегда были защитниками отечества и православной веры, особенно это касается Украины. Например, можно посмотреть здесь http://mazepa.in.ua/articles/article-Mazepa-Nikolay-Slobodskie-kazackie-polki.ht....

Вы часом не Денис Константинович?
khvo писал(а) 31.03.2010 :: 00:03:53:
Неужели Вы действительно так однозначно и  бесповоротно привержены классической бегло-холопской теории

А у него так и по остальным вопросам.
Наверх
 
Г.Д.
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 622
Пол: male
Re: Козаки-казаки -- кто Вы?
Ответ #131 - 31.03.2010 :: 23:17:18
 
khvo писал(а) 31.03.2010 :: 00:03:53:
Как то очень уж легковесно... Неужели Вы действительно так однозначно ибесповоротно привержены классической бегло-холопской теории или это по привычке в пику Дилетанту?!

Ну а разве она много лжет? Единственно, пожалуй, можно добавить бродников по Гумилеву.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Козаки-казаки -- кто Вы?
Ответ #132 - 31.03.2010 :: 23:46:41
 
Г.Д. писал(а) 31.03.2010 :: 23:17:18:
Единственно, пожалуй, можно добавить бродников по Гумилеву.

А также представителей польского и малорусского дворянства.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Козаки-казаки -- кто Вы?
Ответ #133 - 31.03.2010 :: 23:47:53
 
Г.Д. писал(а) 31.03.2010 :: 23:17:18:
Ну а разве она много лжет?

Реестровые казаки не были из беглых крестьян.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Козаки-казаки -- кто Вы?
Ответ #134 - 31.03.2010 :: 23:52:33
 
Юстиниан писал(а) 26.03.2010 :: 18:09:55:
Сильнее работ Яворницкого не будет

Они скорее описательные и там по раннему казачеству мало инфы.
Наверх
 
Г.Д.
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 622
Пол: male
Re: Козаки-казаки -- кто Вы?
Ответ #135 - 04.04.2010 :: 15:38:02
 
Юстиниан писал(а) 31.03.2010 :: 23:46:41:
А также представителей польского и малорусского дворянства.

Юстиниан писал(а) 31.03.2010 :: 23:47:53:
Реестровые казаки не были из беглых крестьян

Я  имел ввиду только казаков Дона, Терека, Волги.
Дворянства в тех местах тогда не было.
Поселения казаков появляются именно во второй половине 16 века, то есть во время опричнины, разорения крестьянских хозяйств и т.д., что вызвали уход населения на территорию "Дикого поля".
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Козаки-казаки -- кто Вы?
Ответ #136 - 04.04.2010 :: 20:04:47
 
Г.Д. писал(а) 04.04.2010 :: 15:38:02:
Юстиниан писал(а) 31.03.2010 :: 23:46:41:
А также представителей польского и малорусского дворянства.

Юстиниан писал(а) 31.03.2010 :: 23:47:53:
Реестровые казаки не были из беглых крестьян

Я  имел ввиду только казаков Дона, Терека, Волги.
Дворянства в тех местах тогда не было.
Поселения казаков появляются именно во второй половине 16 века, то есть во время опричнины, разорения крестьянских хозяйств и т.д., что вызвали уход населения на территорию "Дикого поля".

А я имел ввиду Запорожские низовые казаки и казаки реестровые служившие Польше, а затем России.
Наверх
 
Г.Д.
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 622
Пол: male
Re: Козаки-казаки -- кто Вы?
Ответ #137 - 06.04.2010 :: 22:33:56
 
Юстиниан писал(а) 04.04.2010 :: 20:04:47:
Г.Д. писал(а) 04.04.2010 :: 15:38:02:
Юстиниан писал(а) 31.03.2010 :: 23:46:41:
А также представителей польского и малорусского дворянства.

Юстиниан писал(а) 31.03.2010 :: 23:47:53:
Реестровые казаки не были из беглых крестьян

Я  имел ввиду только казаков Дона, Терека, Волги.
Дворянства в тех местах тогда не было.
Поселения казаков появляются именно во второй половине 16 века, то есть во время опричнины, разорения крестьянских хозяйств и т.д., что вызвали уход населения на территорию "Дикого поля".

А я имел ввиду Запорожские низовые казаки и казаки реестровые служившие Польше, а затем России.

Тогда мы с вами подразумевали совершенно разное.
Наверх
 
khvo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 260
Ростов/Дон

Ростовский государственный униве
Re: Козаки-казаки -- кто Вы?
Ответ #138 - 08.04.2010 :: 20:53:08
 
Юстиниан писал(а) 04.04.2010 :: 20:04:47:
А я имел ввиду Запорожские низовые казаки и казаки реестровые служившие Польше, а затем России.



Реестровые казаки были и на Дону, правда несколько позже, в 18 в.

Г.Д. писал(а) 04.04.2010 :: 15:38:02:
Поселения казаков появляются именно во второй половине 16 века, то есть во время опричнины, разорения крестьянских хозяйств и т.д., что вызвали уход населения на территорию "Дикого поля".


Вот именно этот момент ухода в "Дикое поле" вызывает у меня наибольшие сомнения. Вам не кажется, что уходить в голую степь небольшими группами, тем более по одиночку, на территорию где постоянно промышляют татары, нагайцы и т.д. смертельно опасно?!

Откуда у этих групп оружие, а тем более профессиональные навыки его владением необходимые для выживания в этих условиях?! У крепостных крестьян!

Допустим 10, 20, 50 беглецам удалось основать некое микропоселение в степи, но до тех пор пока оно разрастется до размеров классического укрепленного казачьего городка (такого например как Кагальницкий, Раздорский, Черкасский) такое поселение с огромной долей вероятности будет уничтожено.

Я вовсе не собираюсь утверждать, что крестьяне не бежали на Дон, в "Дикое поле", но бежали они уже куда-то, а не просто в степь. Бежали потому что знали о существовании некой этнической общности вольных степных разбойников.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Козаки-казаки -- кто Вы?
Ответ #139 - 08.04.2010 :: 20:58:29
 
khvo писал(а) 08.04.2010 :: 20:53:08:
Реестровые казаки были и на Дону, правда несколько позже, в 18 в.

То уже не реестровые были. Запорожские казаки были переселены при Екатерине Второй на Кубань и на Дон.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 10
Печать