Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Декабристы

Сторонник взглядов декабристов    
  6 (35.3%)
Сторонник взглядов А.С. Грибоедова и А.Х.Бенкендорфа    
  6 (35.3%)
Нейтрален    
  5 (29.4%)




Всего голосов: 17
« Последняя модификация: medieval123 : 10.06.2009 :: 01:24:44 »

Страниц: 1 2 3 4
Печать
Декабристы (Прочитано 27997 раз)
medieval123
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 415
Москва
Пол: male
Декабристы
09.06.2009 :: 20:44:06
 
Хотелось бы узнать мнения форумчан по этой теме. Кто же все таки они люди которые хотели изменить к лучшему государство, или это люди, которые своими идеями и деяниями мешали государственникам решать проблемы страны?
Наверх
« Последняя редакция: 12.06.2009 :: 01:02:56 от Антон К. »  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: декабристы
Ответ #1 - 09.06.2009 :: 20:47:04
 
Одни хотели конституционную монархию, другие и вовсе были сторонниками республики.
Наверх
 
medieval123
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 415
Москва
Пол: male
Re: декабристы
Ответ #2 - 09.06.2009 :: 20:48:36
 
Юстиниан писал(а) 09.06.2009 :: 20:47:04:
Одни хотели конституционную монархию, другие и вовсе были сторонниками республики

Это уже было бы похоже на известную басню Крылова "Лебедь, рак и щука" Смех Смех Смех
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: декабристы
Ответ #3 - 09.06.2009 :: 20:54:21
 
Уточняю: В "Русской правде" Пестеля за республику (Южное общество), в "Конституции" Муравьева за конституционную монархию (Северное общество).
Наверх
 
medieval123
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 415
Москва
Пол: male
Re: декабристы
Ответ #4 - 09.06.2009 :: 21:08:21
 
А.С. Грибоедов. "Сто прапорщиков хотят изменить весь государственный быт России. Я говорил им, что они дураки".
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: декабристы
Ответ #5 - 09.06.2009 :: 21:45:44
 
Всё таки уже на тот момент нужны были реформы, которые сначала стал проводить Александр I вместе со Сперанским, но потом всё свернул.
Наверх
 
medieval123
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 415
Москва
Пол: male
Re: декабристы
Ответ #6 - 09.06.2009 :: 21:53:28
 
Юстиниан писал(а) 09.06.2009 :: 21:45:44:
Всё таки уже на тот момент нужны были реформы, которые сначала стал проводить Александр I вместе со Сперанским, но потом всё свернул

Реформы реформами, здесь я с вами согласен, но они хотели поменять существующий строй, причем не удосужившись объяснить солдатам за что они будут умирать. Солдаты крича "Константин и Конституция" думали что Конституция это жена Константина Ужас
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1341
Град Ковров
Пол: male
Re: декабристы
Ответ #7 - 10.06.2009 :: 00:56:38
 
Почему бы вместо пункта

"Сторонник взглядов А.С. Грибоедова и А.Х.Бенкендорфа"

не записать

"Не поддержал" ?

А то почему-то вспоминается бузина и дядька в Киеве...
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: декабристы
Ответ #8 - 10.06.2009 :: 01:04:35
 
Извечная проблема всех демократов и либералов Смайл

Достаточно посмотреть на современную Россию: мелкие группки доморощенных политиков сочиняют Будущее нашей страны - и все по-разному, - но все сходятся в одном - свержение существующего строя крайне необходимо и должно происходить путём вооружённого восстания. Всех отличает суетливость и торопливость, сопровождаемые хаотичностью действий и слепой верой в то, что "народ обязательно поймёт и поддержит".

Выходит, мы у декабристов ничему не научились, кроме того, что они "разбудили Герцена". Какое там! Если даже в 1993-ем году повторили все те же ошибки и упорно пытаемся повторять каждый год. Спасибо, власть не даёт особо разгуляться... Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
medieval123
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 415
Москва
Пол: male
Re: декабристы
Ответ #9 - 10.06.2009 :: 01:23:08
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 10.06.2009 :: 00:56:38:
Почему бы вместо пункта

"Сторонник взглядов А.С. Грибоедова и А.Х.Бенкендорфа"

не записать

"Не поддержал" ?

А то почему-то вспоминается бузина и дядька в Киеве

Думаю все правильно Смайл Так как если человек в этом вопросе не сведущ, но любопытен как историк, он обязательно изучит предисторию опроса. А так три сухих вопроса это думаю неправильно, должна быть изюминка, чтобы было интереснее. Если спросите почему не указал фамилий в первом пункте опроса, так ведь декабристов итак все знают, а кто им противостоял не очень.
DC писал(а) 10.06.2009 :: 01:04:35:
Извечная проблема всех демократов и либералов

Достаточно посмотреть на современную Россию: мелкие группки доморощенных политиков сочиняют Будущее нашей страны - и все по-разному, - но все сходятся в одном - свержение существующего строя крайне необходимо и должно происходить путём вооружённого восстания. Всех отличает суетливость и торопливость, сопровождаемые хаотичностью действий и слепой верой в то, что "народ обязательно поймёт и поддержит".

Выходит, мы у декабристов ничему не научились, кроме того, что они "разбудили Герцена". Какое там! Если даже в 1993-ем году повторили все те же ошибки и упорно пытаемся повторять каждый год. Спасибо, власть не даёт особо разгуляться

Лучше и не скажешь Смайл
Наверх
 
medieval123
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 415
Москва
Пол: male
Re: декабристы
Ответ #10 - 10.06.2009 :: 01:25:16
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 10.06.2009 :: 00:56:38:
Почему бы вместо пункта

"Сторонник взглядов А.С. Грибоедова и А.Х.Бенкендорфа"

не записать

"Не поддержал" ?

А то почему-то вспоминается бузина и дядька в Киеве

Изменил но по своему Подмигивание
Наверх
 
medieval123
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 415
Москва
Пол: male
Re: декабристы
Ответ #11 - 10.06.2009 :: 01:30:26
 
@
Иван Лаптев-Двоезайцев

Здоровую критику принимаю и очень люблю Смайл Очень довольный.
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1341
Град Ковров
Пол: male
Re: декабристы
Ответ #12 - 10.06.2009 :: 01:37:00
 
Конституционная монархия тогда была бы шагом вперёд. Но республика в тот период, в совершенно неграмотной стране была бы абсурдом.
Поэтому я - "нейтрал".
Наверх
 
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: декабристы
Ответ #13 - 10.06.2009 :: 20:53:26
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 10.06.2009 :: 01:37:00:
Конституционная монархия тогда была бы шагом вперёд. Но республика в тот период, в совершенно неграмотной стране была бы абсурдом.
Поэтому я - "нейтрал".


Считаю, что сам по себе государственный строй еще ничего не значит. Главное что они хотели дать основной массе народа. Основная масса населения - дремучее крестьянство, судьба которого никак бы не изменилась.
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: декабристы
Ответ #14 - 10.06.2009 :: 20:54:19
 
Если бы декабристы победили то власть была бы не у одного человека, а у военной хунты, что простому народу все равно. А отпускать крепостных никто из них не собирался. как бы громко об этом не кричали на тайных собраниях.
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1341
Град Ковров
Пол: male
Re: декабристы
Ответ #15 - 11.06.2009 :: 15:01:26
 
henry писал(а) 10.06.2009 :: 20:53:26:
Считаю, что сам по себе государственный строй еще ничего не значит.

Думаю тогда для России очень даже значил. Монархия в то время прочно входила в сознание народа. Пословицы просто так не рождаются, типа
"Бог - на небе, царь - на земле", "Без царя в голове", и т.п.
Все народные восстания происходили с монархическими идеями.
Монархия был естестственный и наиболее спокойный путь развития России.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: декабристы
Ответ #16 - 11.06.2009 :: 16:11:18
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 11.06.2009 :: 15:01:26:
Монархия был естестственный и наиболее спокойный путь развития России.

Вы не берете разные бунты (от экономических, как соляные, медные, до политических, как свержение царя, в особенности в Смутное время) в истории России.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: декабристы
Ответ #17 - 11.06.2009 :: 18:25:48
 
Юстиниан писал(а) 11.06.2009 :: 16:11:18:
Вы не берете разные бунты (от экономических, как соляные, медные, до политических, как свержение царя, в особенности в Смутное время) в истории России.


Свергали то почему?

И избирали потом не парламент.

+ знаменитые "царистские иллюзии"...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
medieval123
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 415
Москва
Пол: male
Re: Декабристы
Ответ #18 - 12.06.2009 :: 01:13:24
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 11.06.2009 :: 15:01:26:
Монархия в то время прочно входила в сознание народа. Пословицы просто так не рождаются, типа
"Бог - на небе, царь - на земле", "Без царя в голове", и т.п.
Все народные восстания происходили с монархическими идеями.
Монархия был естестственный и наиболее спокойный путь развития России

Ага Конституция родит Константину ребенка и все заживут счастливо. Так что ли? Только никто народу не объяснил что такое Конституция и они гибли за свои мечты, а не за мечты декабристов.
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1341
Град Ковров
Пол: male
Re: Декабристы
Ответ #19 - 12.06.2009 :: 01:18:09
 
Юстиниан писал(а) 11.06.2009 :: 16:11:18:
Вы не берете разные бунты (от экономических, как соляные, медные, до политических, как свержение царя, в особенности в Смутное время) в истории России.

Как же не беру. Я же говорил, что
Цитата:
Все народные восстания происходили с монархическими идеями.


Вряд ли с неграмотным населением у нас могла быть демократическая республика. У нас даже сейчас её нет.
А тогда это была бы яркая олигархическая республика. При этом  так как олигархи в то время это прежде всего - крупные земельные собственники, то не факт, что они радели бы за целостность страны, а не искали покровителей за бугром.
Думаю при такой олигархической республике Россия развалилась бы быстрее Речи Посполитой.
Главное, что русский царь это не совсем "такой же помещик и капиталист", как нам утверждали некоторые деятели рабочего движения.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4
Печать