Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 47 48 49 50 51 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 214262 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #960 - 16.07.2010 :: 16:03:56
 
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 15:46:47:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:34:28:
Ну и сколько паровозов у СССР было перед войной? Своих, царских, купленных, трофейных? Речь-то не о советской промышленности...


Общее число паровозов, относившихся к НКПС на 1 января 1941 года, было 27 900.


Забудем про паровозы, а то они уже почковаться стали.

Начали с 24000, через 27000 дошли до почти 29000(в 41г ещё выпустили). Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #961 - 16.07.2010 :: 16:05:42
 
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 16:03:47:
Это у Вас такой богатый жизненный опыт?


Ага. Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #962 - 16.07.2010 :: 16:15:01
 
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 15:40:34:
Пока это только Ваше бла-бла-бла, ничем не подтвержденное.


Верите, Райн, уже просто лень. Поищу хорошую книжку воспоминаний нашего специалиста тех времён, может дам. Ссылку я давал Лёве, а сам сдуру удалил. Но на форуме в одной из веток о войне она есть.

И, кстати, Вы заметили, что по фактам я стараюсь не врать? Смущённый
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #963 - 16.07.2010 :: 16:15:08
 
анатол писал(а) 16.07.2010 :: 16:03:56:
Забудем про паровозы, а то они уже почковаться стали.


Нафиг их, надоели уже.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #964 - 16.07.2010 :: 16:17:45
 
анатол писал(а) 16.07.2010 :: 16:15:01:
И, кстати, Вы заметили, что по фактам я стараюсь не врать?


А не по фактам? Смех Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #965 - 16.07.2010 :: 16:32:08
 
Спорить о чём-то с Анатолом можно лишь в двух случаях: при массе свободного времени, которое решительно не на что использовать и при приступах необьяснимо нахлынувшего исторического мазохизма.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #966 - 16.07.2010 :: 16:45:51
 
кекс11 писал(а) 16.07.2010 :: 16:32:08:
Спорить о чём-то с Анатолом можно лишь в двух случаях: при массе свободного времени, которое решительно не на что использовать и при приступах необьяснимо нахлынувшего исторического мазохизма.

Смех Смех Класс
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #967 - 16.07.2010 :: 17:20:50
 
Из Триппельскирха, глава "Перелом":

Цитата:
"Американская помощь Советскому Союзу по ленд-лизу также значительно увеличилась. До октября 1942 г. американцы прислали 85 тыс. грузовых автомашин, что заметно повысило оперативную подвижность соединений, предназначенных для наступления."


По Стеттиниус, в 1942м в СССР выпущено 35 тыс. автомобилей.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #968 - 16.07.2010 :: 17:23:11
 
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 16:45:51:
кекс11 писал(а) Сегодня :: 15:32:08:
Спорить о чём-то с Анатолом можно лишь в двух случаях: при массе свободного времени, которое решительно не на что использовать и при приступах необьяснимо нахлынувшего исторического мазохизма.

Смех Смех Класс



Главное в споре, не вступить в кружок умелых рук. И не хвалиться членством в нём. Соратники... Подмигивание

Райн, Кекс11! По паровозам лужа понятна? Где Вас ещё усадить?

Это мазохизм... Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #969 - 16.07.2010 :: 17:32:12
 
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 17:20:50:
Из Триппельскирха, глава "Перелом":

Цитата:
"Американская помощь Советскому Союзу по ленд-лизу также значительно увеличилась. До октября 1942 г. американцы прислали 85 тыс. грузовых автомашин, что заметно повысило оперативную подвижность соединений, предназначенных для наступления."


По Стеттиниус, в 1942м в СССР выпущено 35 тыс. автомобилей.


Какой процент от имевшихся поставлен?  Анекдот помните? "Жвачка!-и все подпрыгнули..." Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #970 - 16.07.2010 :: 17:55:56
 
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 16:17:45:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:15:01:
И, кстати, Вы заметили, что по фактам я стараюсь не врать?


А не по фактам?


Не ко мне. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #971 - 16.07.2010 :: 18:05:24
 
Цитата:
Велик ли вклад наших союзников в разгром Германии?
Сколь велика была помощь по Ленд-лизу?
Смогли бы мы без помощи одержать победу над Германией?

Часто сталкиваюсь с такими вопросами, слышу «мудрые» ответы на них и рассуждения о том, сколько процентов оружия нам поставили союзники. Но всё крутится вокруг идеи, что союзники сделали нам добро, помогая нам.

Честно — оторопь берёт от перевёрнутого сознания людей.


Нет, ответы на озвученые выше вопросы просты. Вклад велик, «помощь» составила от 4 до 10% от наших возможностей (тут как считать), победить без союзников было бы проблематично.
И даже не буду акцентироваться на том, что часть «помощи» мы купили за золото, а за часть расчитались встречными поставками. Не в этом суть.

Суть в том, что речь вообще не о помощи.
Шла коалиционная война. Как определить вклад страны или значение помощи?

Вот, к примеру, в Первую мировую на стороне Антанты сражались две страны — Сербия и Италия. Секрбы сражались, мобилизовав большую часть мужского населения, сражались отчаяно, даже когда вся территория Сербии была оккупирована. Италия вела вялые и, в основном, неудачные действия. Но формальный вклад Италии был больше просто в силу того, что Италия в несколько раз превосходила Сербию по населению и на два порядка по промышленному потенциалу.

К чему я это? А к тому, что вклад в победу своей коалиции самой мощной державы мира — США, и страны контролирующей треть людских ресурсов планеты - Великобритании — будет просто огромен. Иначе и быть не может.

Но сравнить стоит, только другое.
Уже к весне 1943 года вооружённые силы США превысили наши. 8,5 млн. военнослужащих, мощнейшее в мире военное производство. И это на середину войны. 4,8 млн. у Англии, даже не считая колоний и доминионов.
Вместе с силами СССР (8,4 млн.) антигитлеровская коалиция имеет двойное превосходство над противником на суше, четырёхкратное на море и в воздухе.
Казалось бы — что мешает разбить врага решительными ударами и завершить войну? А мешает совсем другое соотношение на фронтах.

СССР держит весной 1943 года на фронте более 6 млн. человек. А союзники, вдвое более многочисленные — менее 1 млн..

Правильно — пусть эти русские и немцы убивают друг друга как можно больше. И наши «верные союзники» сначала не желают открывать второй фронт в 1942 году и обещают это сделать в 1943. Затем не открывают в 1943, но клянутся в Тегеране, что уж весной 1944 … . В итоге второй фронт открывается летом 1944, когда разгром Германии уже совсем очевиден.

То есть война шла коалиционная. Союзники тоже воевали и поражение им было ни к чему. Так какая помощь? Помощь, это когда НЕ УЧАСТВУЮЩАЯ в Русско-японской войне Англия помогает Японии, когда Российская империя спасает Австрию во время венгерского восстания.
А в коалиционной войне полноценная помощь существует только одна — активные масштабные действия. И это не союзники помогали нам, а мы — союзникам. Мы за них несли тяжесть основных боевых действий, умирали за них.
Даже если бы не 4-10% были поставки, а 100%, и даже если не за деньги, а полностью бесплатные — всё равно бы это не меняло главного — это мы помогали союзникам, мы за них умирали.

И лучше бы оружие, которое они нам отправляли, вместо этого воевало бы в Европе в руках американских и английских солдат. Вот это и было бы ИХ помощью.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #972 - 16.07.2010 :: 19:22:39
 
анатол писал(а) 16.07.2010 :: 17:23:11:
Райн, Кекс11! По паровозам лужа понятна? Где Вас ещё усадить?


А кто кого куда усадил?
Совершенно общеизвестно, что нам поставляли и рельсы, и вагоны, и паровозы. Без этих поставок ж/д сообщение могло быть парализовано.

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 17:32:12:
Какой процент от имевшихся поставлен?


Не сравнивайте нормальные автомобили с барахлом. И не забудьте про ГСМ. Нам не только поставляли их  в готовом виде. Присылали ещё и оборудование для нефтеперерабатывающих заводов. Я давал ссылочку.

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 18:05:24:
И даже не буду акцентироваться на том, что часть «помощи» мы купили за золото, а за часть расчитались встречными поставками. Не в этом суть.


Если за что-то заплатили, это уже не помощь? Можно закавычить? Ну и автор!
Про встречные поставки я подробно писал. Они мизерные.
Но суть и вправду не в этом. Какая к чёрту разница - как и чем расплатились? Мы получили НЕОБХОДИМОЕ.

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 18:05:24:
К чему я это? А к тому, что вклад в победу своей коалиции самой мощной державы мира — США, и страны контролирующей треть людских ресурсов планеты - Великобритании — будет просто огромен. Иначе и быть не может.


Безусловно. Даже просто дипломатическое влияние США неоценимо. Те же поставки хромовой руды Германии. Кто бы мог надавить на Турцию и заставить их прекратить?

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 18:05:24:
Уже к весне 1943 года вооружённые силы США превысили наши. 8,5 млн. военнослужащих, мощнейшее в мире военное производство. И это на середину войны


Вот как они любят приводить общую цифру. Боеспособных сил там кот наплакал. Больше всякие национальные гвардии. И американцы воевали с Японией, не забыли?

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 18:05:24:
И это не союзники помогали нам, а мы — союзникам. Мы за них несли тяжесть основных боевых действий, умирали за них.
Даже если бы не 4-10% были поставки, а 100%, и даже если не за деньги, а полностью бесплатные — всё равно бы это не меняло главного — это мы помогали союзникам, мы за них умирали.

И лучше бы оружие, которое они нам отправляли, вместо этого воевало бы в Европе в руках американских и английских солдат. Вот это и было бы ИХ помощью.


Бред. Каксраз пассаж про помощь - логичен. Бессмысленно вообще говорить, что мы помогали союзникам или они нам. Мы просто воевали. И нам ПРИШЛОСЬ БЫ воевать даже если бы нам ничего не поставляли по ленд-лизу. И союзники вообще не воевали бы нигде и никак. У нас выбора НЕ БЫЛО. Спасибо товарищу Сталину.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #973 - 16.07.2010 :: 19:33:07
 
анатол писал(а) 16.07.2010 :: 14:57:11:
Дал.


Где?
И что там насчёт меди и алюминия? Где взяли бы недостающее?
Иной раз купил бы необходимое  за золото втридорога и ещё ноги целовал бы . Только бы продали.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #974 - 16.07.2010 :: 19:54:56
 
Лёва писал(а) 16.07.2010 :: 19:22:39:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:23:11:
Райн, Кекс11! По паровозам лужа понятна? Где Вас ещё усадить?


А кто кого куда усадил?
Совершенно общеизвестно, что нам поставляли и рельсы, и вагоны, и паровозы. Без этих поставок ж/д сообщение могло быть парализовано.

анатол писал(а) Сегодня :: 16:32:12:
Какой процент от имевшихся поставлен?


Не сравнивайте нормальные автомобили с барахлом. И не забудьте про ГСМ. Нам не только поставляли ихв готовом виде. Присылали ещё и оборудование для нефтеперерабатывающих заводов. Я давал ссылочку.

анатол писал(а) Сегодня :: 17:05:24:
И даже не буду акцентироваться на том, что часть «помощи» мы купили за золото, а за часть расчитались встречными поставками. Не в этом суть.


Если за что-то заплатили, это уже не помощь? Можно закавычить? Ну и автор!
Про встречные поставки я подробно писал. Они мизерные.
Но суть и вправду не в этом. Какая к чёрту разница - как и чем расплатились? Мы получили НЕОБХОДИМОЕ.

анатол писал(а) Сегодня :: 17:05:24:
К чему я это? А к тому, что вклад в победу своей коалиции самой мощной державы мира — США, и страны контролирующей треть людских ресурсов планеты - Великобритании — будет просто огромен. Иначе и быть не может.


Безусловно. Даже просто дипломатическое влияние США неоценимо. Те же поставки хромовой руды Германии. Кто бы мог надавить на Турцию и заставить их прекратить?

анатол писал(а) Сегодня :: 17:05:24:
Уже к весне 1943 года вооружённые силы США превысили наши. 8,5 млн. военнослужащих, мощнейшее в мире военное производство. И это на середину войны


Вот как они любят приводить общую цифру. Боеспособных сил там кот наплакал. Больше всякие национальные гвардии. И американцы воевали с Японией, не забыли?

анатол писал(а) Сегодня :: 17:05:24:
И это не союзники помогали нам, а мы — союзникам. Мы за них несли тяжесть основных боевых действий, умирали за них.
Даже если бы не 4-10% были поставки, а 100%, и даже если не за деньги, а полностью бесплатные — всё равно бы это не меняло главного — это мы помогали союзникам, мы за них умирали.

И лучше бы оружие, которое они нам отправляли, вместо этого воевало бы в Европе в руках американских и английских солдат. Вот это и было бы ИХ помощью.


Бред. Каксраз пассаж про помощь - логичен. Бессмысленно вообще говорить, что мы помогали союзникам или они нам. Мы просто воевали. И нам ПРИШЛОСЬ БЫ воевать даже если бы нам ничего не поставляли по ленд-лизу. И союзники вообще не воевали бы нигде и никак. У нас выбора НЕ БЫЛО. Спасибо товарищу Сталину.


С интересом ознакомился... Подмигивание Но...

Не нашёл ответа на пару вопросов.

1.

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 14:54:24:
Лёва писал(а) Сегодня :: 08:08:36:
А Гитлер что делает с этим ослабленным СССР? Оставляет в покое?


Может идти за Урал. Его проблемы.
Сепаратный мир здесь при чём?


2.

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 14:52:47:
Лёва писал(а) Сегодня :: 08:08:36:
анатол писал(а) Вчера :: 20:09:12:
А уж если посмотреть реальные поставки в самые тяжёлые годы


Не надоело про "тяжёлые годы"?


Их не было? Да\нет


3.

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 14:56:12:
Лёва писал(а) Сегодня :: 08:08:36:
анатол писал(а) Вчера :: 19:57:19:
Так о чём говорит цифирь в 15млн?
По моему только об одном. Спасибо, ребята. Помогли. Не помогли бы-и без вас справились


Босиком ходили бы? Ну, нам не привыкать.


Хоть в лаптях. Немцам был бы кирдык?Да\нет.


Появятся ответы, задавайте новые. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #975 - 16.07.2010 :: 19:57:51
 
анатол писал(а) 16.07.2010 :: 17:23:11:
Райн, Кекс11! По паровозам лужа понятна? Где Вас ещё усадить?


Какая лужа? У Вас странные методы сравнения - поставки с выпущенными до войны паровозами.

Нет, уж, давайте так - за 1942-43 гг. произведено 52 паровоза, поставлено - 44 шт. Корректнее получиться.

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 17:32:12:
Какой процент от имевшихся поставлен?  Анекдот помните? "Жвачка!-и все подпрыгнули...


Вы плохо умеете читать?

Выпущено за 1942 г. - 35 тыс. штук.
Поставлено с января по ноябрь 1942 г. - 85 тыс. шт.

Процент посчитаете? Подмигивание

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 18:05:24:
Вместе с силами СССР (8,4 млн.) антигитлеровская коалиция имеет двойное превосходство над противником на суше, четырёхкратное на море и в воздухе.Казалось бы — что мешает разбить врага решительными ударами и завершить войну? А мешает совсем другое соотношение на фронтах.


Да ну? Италия и Африка не в счет? И Тихоокеанские бои?

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 18:05:24:
А в коалиционной войне полноценная помощь существует только одна — активные масштабные действия. И это не союзники помогали нам, а мы — союзникам. Мы за них несли тяжесть основных боевых действий, умирали за них.


А на Тихом океане ИХ солдаты умирали за нас. Дальше-то что?

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 18:05:24:
И лучше бы оружие, которое они нам отправляли, вместо этого воевало бы в Европе в руках американских и английских солдат. Вот это и было бы ИХ помощью.


А оно там не воевало с 1943 г.?
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #976 - 16.07.2010 :: 20:16:17
 
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 19:57:51:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:32:12:
Какой процент от имевшихся поставлен?Анекдот помните? "Жвачка!-и все подпрыгнули...


Вы плохо умеете читать? Смех

Выпущено за 1942 г. - 35 тыс. штук.
Поставлено с января по ноябрь 1942 г. - 85 тыс. шт.

Процент посчитаете?


"Жвачка!" Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 19:57:51:
Нет, уж, давайте так - за 1942-43 гг. произведено 52 паровоза, поставлено - 44 шт. Корректнее получиться.


Корректно воевали 96 паровозов? Подмигивание

"Жвачка!"
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #977 - 16.07.2010 :: 20:27:12
 
анатол писал(а) 16.07.2010 :: 20:16:17:
Корректно воевали 96 паровозов?


В рот мне ноги!!! Слив Вам засчитан  Очень довольный
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13808
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #978 - 16.07.2010 :: 21:07:11
 
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 19:57:51:
А на Тихом океане ИХ солдаты умирали за нас. Дальше-то что?

А почему это за нас?!!! Смайл
Цитата:
В течение ноября и декабря, когда происходила битва за Москву, СССР получил по ленд-лизу американские поставки на сумму всего лишь 545 тыс. долларов, тогда как прочим США каждый месяц отправляли товару на 61,7 млн. долларов. Почему? А потому, что ждали чем закончится.

Второй раз поставки практически прекратились во время Сталинградской битвы. Видимо, по той же причине. И в 1943 - союзники типа готовили высадку в Италии.
А в 1944 американцы шантажировали прекращением поставок (которые к тому времени переквалифицировались в основном на полезные народному хозяйств вещи) если мы не вступим в войну с Японией.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #979 - 16.07.2010 :: 21:49:20
 
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 19:57:51:
Какая лужа? У Вас странные методы сравнения - поставки с выпущенными до войны паровозами.


Да нет. Это у либерастов странные сравнения. Не я, а они говорят, что без импортных поставок нам кранты. Вот на примере  паровозов  Смех и Плачущий  прекрасно и видно, что либерасты врут. Воевали 25(29;31) тыс паровозов, из них импортных-1900. Подмигивание

Не надоело шило с мылом сравнивать?



Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 20:27:12:
В рот мне ноги!!! Слив Вам засчитан


"Сейчас к людя́м надо помя́гше. А на вопросы смотреть ши́рше." (с) Операция "Ы".
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 47 48 49 50 51 ... 360
Печать