Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 46 47 48 49 50 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 205846 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #940 - 16.07.2010 :: 14:51:22  
кекс11 писал(а) 16.07.2010 :: 05:25:56:
У меня с арифметикой всё хорошо- у вас не очень. Плюсовать можно тогда, когда знаешь что к чему плюсуешь.


Плюсуйте поставленные к выпущенным.

Воевали только они. Подмигивание

Это "сарказм".
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #941 - 16.07.2010 :: 14:52:47  
Лёва писал(а) 16.07.2010 :: 09:08:36:
анатол писал(а) Вчера :: 20:09:12:
А уж если посмотреть реальные поставки в самые тяжёлые годы


Не надоело про "тяжёлые годы"?


Их не было? Да\нет

Или Вам о них говорить не хочется? Да\нет
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #942 - 16.07.2010 :: 14:54:24  
Лёва писал(а) 16.07.2010 :: 09:08:36:
А Гитлер что делает с этим ослабленным СССР? Оставляет в покое?


Может идти за Урал. Его проблемы.
Сепаратный мир здесь при чём?
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #943 - 16.07.2010 :: 14:56:12  
Лёва писал(а) 16.07.2010 :: 09:08:36:
анатол писал(а) Вчера :: 19:57:19:
Так о чём говорит цифирь в 15млн?
По моему только об одном. Спасибо, ребята. Помогли. Не помогли бы-и без вас справились


Босиком ходили бы? Ну, нам не привыкать.


Хоть в лаптях. Немцам был бы кирдык?  Да\нет.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #944 - 16.07.2010 :: 14:57:11  
Лёва писал(а) 16.07.2010 :: 09:08:36:
анатол писал(а) Вчера :: 20:50:09:
Наварились-бред?
"б/у подсунили"-бред?
"хлам"-бред?


Ну так сколько американцы заработали на Советском Союзе? Цифру не дадите?


Дал.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #945 - 16.07.2010 :: 14:59:49  
Лёва писал(а) 16.07.2010 :: 09:08:36:
анатол писал(а) Вчера :: 20:50:09:
Не вижу ни слова опровержения


То есть согласны с написанным?


Подробней, пожалуйста. Если нет опровержения,-где написанное?
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #946 - 16.07.2010 :: 15:05:24  
кекс11 писал(а) 16.07.2010 :: 05:29:18:
В годы Отечественной войны немецко-фашистскими захватчиками был нанесен огромный ущерб железнодорожному транспорту. По сообщению Чрезвычайной Государственной комиссии в период оккупации части территории Советского Союза, и в особенности при своем отступлении, немецко-фашистские захватчики специальными путеразрушительными машинами вывели из строя 26 и частично повредили 8 магистральных железных дорог, разрушили 65 тыс. км железнодорожной колеи и 500 тыс. проводокилометров автоблокировки и линии железнодорожной связи. Они взорвали 13 тыс. железнодорожных мостов общей протяженностью около 300 км, 4100 станций, 1200 насосных станций, 1600 водонапорных башен, 3200 гидроколонок. Были уничтожены 317 паровозных депо и 129 паровозоремонтных и вагоноремонтных заводов, а также заводов железнодорожного машиностроения. Они разрушили, повредили и увезли 15800 паровозов и мотовозов и 428 тыс. вагонов. Все это резко сказалось на снижении пропускной и провозной способности железных дорог.

И. Ковалев, народный комиссар путей сообщения
«Железнодорожный транспорт», 1945 г., № 10-11


Как много буковок!
Уважаю, Вас Кекс11. Вот подобный Вам рядовой Райн тоже вычел из 27000 паровозов 16000 на конец войны. Затем добавил 1900 паровозов импортных. Я так думаю, он хотел сказать, что все они пришли к нам 8.5.45г. И в потерях не учитываются. Пусть поправит...

И тут конечно, выяснилось, что помощь союзников была огромадной. Кто-бы сомневался.
Это "сарказм". Смех
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #947 - 16.07.2010 :: 15:13:58  
анатол писал(а) 16.07.2010 :: 15:05:24:
Я так думаю, он хотел сказать, что все они пришли к нам 8.5.45г. И в потерях не учитываются. Пусть поправит...


В приведенных мою ссылочках говориться о потерях паровозов отечественного производства. Это во-первых.

Во-вторых, ленд-лизовские тепловозы и паровозы использовались на внутренних ж/д линиях.
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #948 - 16.07.2010 :: 15:17:09  
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 11:04:14:
Итак, Анатол написал про 27 тыс. паровозов. Больше половины из них - хлам с царских времен, изношенный по самое немогу.


Во- первых, рядовой Райн тоже эту цифирьку радостно привёл(без ссылки Подмигивание)
Во-вторых, дальше-эмоции. Да и незнание темы. На самом деле, из 27000 паровозов -4000 царских времён. Остальные-советских.
В третьих-паровозы до сих пор ездють. По самое немогу изношенные. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #949 - 16.07.2010 :: 15:22:59  
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 10:48:08:
Лёва писал(а) Сегодня :: 08:08:36:
Где претензии по качеству?


Да бред это просто.
Заходим вот сюда: http://www.airpages.ru/uk/gs_uk60.shtml

И что мы видим? Табличку с типом поставленных самолетов и их количеством:

Белл Р-39 Аэрокобра4952
Хоукер Харрикейн2952
Белл Р-63 Кингкобра2421
Кертисс Р-402134
Супермарин Спитфайр1338
Рипаблик Р-47 Тандерболт195
Норт Америкен Р-51 Мустанг10

Желтое - старье, жирным - новейшие самолеты.

Старья - 5086 шт.
Новейших истребителей - 8916 шт.

Здесь же можно увидеть по годам производство и поставки:

В 1941 году советская авиапромышленность передала фронту 7081 истребитель, а союзники поставили 730 истребителей (около 10%).
В течение 1942 г. советская авиапромышленность выпустила 9918 истребителей, а немцкая — 5515. В 1942 г. в рамках ленд-лиза союзники поставили советским ВВС 1815 истребителей (около 18%).

В 1943 году советская авиапромышленность передала фронту 34886 самолетов, в том числе 29879 боевых. В этом же году союзники в рамках ленд-лиза поставили 6323 самолета, в том числе 6140 боевых (около 20%).

Ну и цитатка из "битого немца" Вальтера Швабедиссена:



Как много буковок!
А ведь изначально речь шла о б\у-шных танках, присланных англичанами в 41г. Смех

А то, что самолёты были не лучшими, так Вы и сами согласились. Но это так, к слову.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #950 - 16.07.2010 :: 15:27:02  
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 15:13:58:
Во-вторых, ленд-лизовские тепловозы и паровозы использовались на внутренних ж/д линиях.


Если с 8.5.45-флаг в руки.

Не скажете, случайно не царские паровозы воевали, а ленд-лизовские берегли?

Это сарказм. Подмигивание

Про масло на сковородке и карасиков упоминать не буду...
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #951 - 16.07.2010 :: 15:27:02  
анатол писал(а) 16.07.2010 :: 15:17:09:
Во- первых, рядовой Райн тоже эту цифирьку радостно привёл(без ссылки )


Кто первым ее озвучил без каких-либо пруфлинков? Почему я должен искать подтверждения Вашим мыслям и цифрам, а?

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 15:17:09:
Во-вторых, дальше-эмоции. Да и незнание темы. На самом деле, из 27000 паровозов -4000 царских времён. Остальные-советских.


Я Вам ясно привел циферьку - 11 812 шт СОВЕТСКИХ паровозов выпущено с 1929 по 1941 г. Все остальное - царское либо купленное за границей.

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 15:17:09:
В третьих-паровозы до сих пор ездють. По самое немогу изношенные.


Да ну? Там в "Деятельности русских паровозников" циферька приводиться циферька в 35-40 лет активной эксплуатации - причем раз в 15 лет проходит кап. ремонт с заменой практически всех узлов паровоза, т.е. де-факто новый выпускаеться.
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #952 - 16.07.2010 :: 15:30:20  
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 10:12:24:
Alba писал(а) Вчера :: 22:24:32:
Теперь вы понимаете мой стиль общения с Анатолем?


Понимаю


Вы заметили, что Альба до сих пор не ответил, почему он спрашивал про паровозы, автомобили, обувь и торговые суда?

Понимаете ,почему наш общительный герцог не ответит? Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #953 - 16.07.2010 :: 15:34:28  
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 15:27:02:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:17:09:
Во- первых, рядовой Райн тоже эту цифирьку радостно привёл(без ссылки )


Кто первым ее озвучил без каких-либо пруфлинков? Почему я должен искать подтверждения Вашим мыслям и цифрам, а?


Да не надо. Я Вам поверил. Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 15:27:02:
Я Вам ясно привел циферьку - 11 812 шт СОВЕТСКИХ паровозов выпущено с 1929 по 1941 г. Все остальное - царское либо купленное за границей.


Ну и сколько паровозов у СССР было перед войной? Своих, царских, купленных, трофейных? Речь-то не о советской промышленности...

Это сарказм.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #954 - 16.07.2010 :: 15:36:17  
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 15:27:02:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:17:09:
В третьих-паровозы до сих пор ездють. По самое немогу изношенные.


Да ну? Там в "Деятельности русских паровозников" циферька приводиться циферька в 35-40 лет активной эксплуатации - причем раз в 15 лет проходит кап. ремонт с заменой практически всех узлов паровоза, т.е. де-факто новый выпускаеться.



У нас сейчас паровозы выпускаются? А ездят? Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #955 - 16.07.2010 :: 15:40:34  
анатол писал(а) 16.07.2010 :: 15:22:59:
А то, что самолёты были не лучшими, так Вы и сами согласились. Но это так, к слову.


Вы заикнулись о самолетном "старье". Вот мой ответ.

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 15:22:59:
А ведь изначально речь шла о б\у-шных танках, присланных англичанами в 41г.


Дык докажите ссылками, отрывками из книг или воспоминаниями что танки были б/у.
Пока это только Ваше бла-бла-бла, ничем не подтвержденное.

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 15:27:02:
Не скажете, случайно не царские паровозы воевали, а ленд-лизовские берегли?


Да, их действительно берегли.
Почитайте:
http://www.1520mm.ru/history/war1941/inWar1941.phtml

Цитата:
Продолжался и перевод на прогрессивные виды тяги отдельных участков дорог. Были электрифицированы линии Чусовская — Калино и Калино — Комарихинская Пермской дороги, Москва-Каланчевская — Кунцево столичной магистрали. В 1945 г. на электротягу переведен участок Челябинск — Златоуст. (вот они, электрички из США Подмигивание)  В том же году начался перевод на тепловозную тягу линии Красноводск — Ашхабад — Зиадин. Паровозы СО" здесь заменяли тепловозами Да, полученными по ленд-лизу из США.
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #956 - 16.07.2010 :: 15:46:47  
анатол писал(а) 16.07.2010 :: 15:30:20:
Вы заметили, что Альба до сих пор не ответил, почему он спрашивал про паровозы, автомобили, обувь и торговые суда?


да

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 15:30:20:
Понимаете ,почему наш общительный герцог не ответит?


А почему герцог? Озадачен

Да и это его право - не отвечать.

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 15:36:17:
У нас сейчас паровозы выпускаются? А ездят?


И не выпускаються, и не ездют.

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 15:34:28:
Ну и сколько паровозов у СССР было перед войной? Своих, царских, купленных, трофейных? Речь-то не о советской промышленности...


Общее число паровозов, относившихся к НКПС на 1 января 1941 года, было 27 900.

http://www.vparavoz.com/typee/typee_37.html
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #957 - 16.07.2010 :: 15:55:25  
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 10:20:04:
анатол писал(а) Сегодня :: 01:08:18:
НЕ ПОДСКАЖЕТЕ ПРОЦЕНТ ИМПОРТНЫХ ЛОКОМОТИВОВ В НАЛИЧИИ НА ЭТУ ДАТУ?
Бедная наша страна, если подобные "математики-юристы" в правительстве уже сидят и отчитываются успехами.


Да ну? А Вы как считаете автомобили и танки с самолетами? Не так же, а?


Маленький ликбез для будущего государственного чиновника.

Два способа подсчёта для определения общей картины.

1.  Берётся общее количество имеющегося в стране продукта. и считается по отношению к полученному извне. Например, по набившим оскомину паровозам -27000(23000)\1900шт

2. Берётся имеющееся количество имеющегося в стране продукта, и считается соотношение в каждый конкретный период.

Как будущему чиновнику, за откат Подмигивание, Вам выгоден 3-й путь.

Берётся отношение произведённого продута в стране к поставленному.

Пример:

В страну поставлена тонна жвачки. Произведено-10кг.
Вы поднимаете шум о засилии импорта, получаете денежки под развитие производства и благополучно делите их. Поскольку ну Вы-то знаете, что на складах этой жвачки пылится 100 тонн.

Этот способ подсчёта я посоветовал Гридю.

Видимо, он теперь на других форумах лохов окучивает. Там уже не в 19 раз больше цифирьку найти можно. При желании...

Это сарказм...
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #958 - 16.07.2010 :: 15:59:08  
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 15:46:47:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:30:20:
Понимаете ,почему наш общительный герцог не ответит?


А почему герцог?


Цитата:
Герцоги Альба — испанские аристократы и гранды Испании. Титул был основан королем Энрике IV Кастильским и дан Гарсия Альваресу де Толедо.

Наиболее известным представителем был Фернандо Альварес де Толедо, 3-й герцог Альба, который также известен как Герцог Альба или просто Альба.

Цитата:
Благодаря своему характеру, в котором железная жестокость соединялась с горячей привязанностью набожного кастильца к своему королю и монархии, он скоро стал самым страшным и знаменитым военачальником в Европе.


Но это между нами. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #959 - 16.07.2010 :: 16:03:47  
анатол писал(а) 16.07.2010 :: 15:55:25:
Как будущему чиновнику, за откат , Вам выгоден 3-й путь.Берётся отношение произведённого продута в стране к поставленному.Пример:В страну поставлена тонна жвачки. Произведено-10кг.Вы поднимаете шум о засилии импорта, получаете денежки под развитие производства и благополучно делите их. Поскольку ну Вы-то знаете, что на складах этой жвачки пылится 100 тонн.


За такую информацию - сэнкью ВЭРИ мач. Подмигивание

Это у Вас такой богатый жизненный опыт? Смайл

анатол писал(а) 16.07.2010 :: 15:59:08:
Но это между нами.


Смех Намек понял Смайл
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 46 47 48 49 50 ... 360
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.