Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 41 42 43 44 45 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 213436 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #840 - 15.07.2010 :: 01:53:15  
анатол писал(а) 14.07.2010 :: 20:20:24:
внимательно посмотрел. Своё вИдение "огромных цифр" я дал. Так понимаю, у Вас возражений нет. Ну и ладушки.

Я Вас удовлетворил?

Так интересующими Вас цифрами, конечно...

Re:
Ну как же с вами, демагогами легко...И сложно... Ляпнут что-нибудь, ткнёшь их носом в матушку-землю, они там вошку какую увидят-и заверещат:"Дяденька! Ты обманул, это не земля, а вошка!" И пошла писать губерния про вошку...

Феноменально..  Смех

анатол писал(а) 14.07.2010 :: 20:20:24:

Если Вы не знаете ассортимент поставок по ленд-лизу-я Вам дам. Но продолжу-дам процент от нашего производства.   Это разумно? Там по колючей проволоке нас переплюнули... Слали даже тогда, когда уже не нужна была.

Анатоль , я для вас выделяю вашу фразу, которую вы почему то забыли привести Класс
Что вы хотели сказать этой фразой? Мы ведь договорились уже, что
1. Переплюнули не только по колючей проволоке. Ведь договорились? Смайл
2. Союзники слали то, что СССР заказывал. Так что если СССР заказывал колючую проволоку, то он её получал.

Вопрос я задал, чтобы продемонстрировать вам, что вы передёргиваете. Вместо ответа - мы получили дискуссию на 40 страниц и в итоге вы вырезали неудобную половину своего поста, что доказывает что вы демагог Смайл. А теперь,- будьте любезны, докажите ваше утверждение о моей демагогии.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #841 - 15.07.2010 :: 02:03:14  
Рядовой Райн писал(а) 14.07.2010 :: 22:26:28:
Ага. Мессину и Палермо взяли Смех



Э дарагой Подмигивание,зачем взяли?
Продали!
Наверх
« Последняя редакция: 15.07.2010 :: 03:13:02 от Дилетант »  
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #842 - 15.07.2010 :: 02:25:28  
ИМХО .

1.Были поставки по ленд-лизу ещё кому то?
-Да,и гораздо большие -  в Англию
2.Значит Англия:
-убивала больше врагов ,чем СССР
-была действительно союзник,в отличие от СССР
-платила больше
-ленд-лиз был некоммерческим и не военно-политическим предприятием,поэтому благотворительно :кому хочу ,столько и поставляю

(нужное подчеркнуть)

Прошу Вас не по - писанному,а по своему разумению объяснить :

Зачем вообще  ленд-лиз Америке?
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #843 - 15.07.2010 :: 03:54:13  
анатол писал(а) 14.07.2010 :: 19:36:17:
Помнится, вы заявили в вопросе о войне на Западе и Втором фронте, что вас не интересует терминология. Я предложил обозначить термины по одной простой причине:термин "Второй фронт" абсолютно прост и общепринят, как и "война на Западе". Ссылку я Вам дал.
Вы промолчали. Я спросил: Второй фронт-это...?


"Наступил момент пустить в ход «Торч». Я сказал, что хочет вернуться к вопросу о втором фронте в 1942 году, ради чего я приехал. Я не считаю, что Франция является единственным местом для такой операции."(Черчилль)
http://militera.lib.ru/memo/english/churchill/4_27.html

А вот, уже Сталин говорит о втором фронте ещё без географической привязки(41-ый год).

"Еще легче создать фронт на Севере. "
http://militera.lib.ru/memo/english/churchill/3_21.html

Изначально же требование к союзникам было сформулировано как отвлечение с восточного фронта 40 дивизий. 

Так что говоря о Втором фронте можно подразумевать
1. Плацдарм для атаки собствено Германии.
2. Угрозу, которая заставит снять часть сил с Восточного фронта.
3. Что то ещё...

Именно поэтому я и не собирался ввязываться с вами в терминологический спор, поскольку лично я понятия Второй фронт не употреблял и мне непонятно почему я должен вам объяснять, что именно вы имели в виду.

Мне опять надо выуживать ваши цитаты или сами справитесь?

анатол писал(а) 14.07.2010 :: 19:36:17:
Ответите-будете иметь право на дальнейшие вопросы по Второму фронту. Всё просто.И по Тегеранской конференции в теме второго фронта...


Анатоль,
поясняю вопрос.

анатол писал(а) 14.07.2010 :: 19:36:17:
В июле — августе 1943 года англо-американские войска высадились на оострове Сицилия. 3 сентября 1943 года Италия подписала акт о капитуляции. На Тегеранской конференции 1943 года была признана первостепенная важность открытия 2-го фронта в Европе путем высадки англо-французских войск в Северной Франции.


Мы обсуждаем итальянскую операцию, вы мне приводите этот текст из Википедии. Я вас спрашиваю,- зачем вы мне его привели и что он должен доказывать?
Я всё ещё жду внятного ответа на вопрос почему вы считаете что высадка в Нормандии в 43-ем году была возможна. Таково было ваше утверждение?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #844 - 15.07.2010 :: 04:39:41  
Дилетант писал(а) 15.07.2010 :: 02:25:28:
1.Были поставки по ленд-лизу ещё кому то?
-Да,и гораздо большие -в Англию
2.Значит Англия:
-убивала больше врагов ,чем СССР
-была действительно союзник,в отличие от СССР
-платила больше
-ленд-лиз был некоммерческим и не военно-политическим предприятием,поэтому благотворительно :кому хочу ,столько и поставляю


Не нужно быть гениальным историком, чтобы знать, что экономика Англии катастрофически зависела от импорта, в отличии от СССР, который был практически самодостаточен, плюс имел массу сухопутных границ. Англия же страдала от морской блокады. В цифры поставок в Великобританию входят все страны Содружества, за исключением Канады. Те же австралийцы воевали и в Африке, и на Тихом океане, и в Греции, и в Италии.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #845 - 15.07.2010 :: 09:31:21  
анатол писал(а) 14.07.2010 :: 20:30:59:
Б\у=значит не новый, бывший в употреблении


1. Каков процент б/у танков, поставленных по ленд-лизу?
2. Они неисправны?
3. Это кто привередничает? Люди, обшивающие трактора листовым железом как при обороне Одессы?

анатол писал(а) 14.07.2010 :: 20:31:49:
Вы согласны, что 2-й танковый корпус при отправке в Италию из-под Курска( (с) рядовой Райн)усох до одной разбитой дивизии?

Почему-то...


1-й танковый корпус СС перед Балатоном тоже был мягко говоря потрёпан. Это не мешает Вам говорить о том, что немцы перебрасывали элитные части против СССР. Пополнили личным составом, техникой - и снова в бой.

анатол писал(а) 14.07.2010 :: 20:51:58:
А лучше-покажите, что я не прав


В чём? Вы просто намекаете на то, что нам по ленд-лизу поставляли дрянь. Вот Вас и просят чем-то подтвердить.

Рядовой Райн писал(а) 14.07.2010 :: 21:35:31:
Это я привел для примера. Первая партия танков в октябре 1941 г. составляла 162 шт. - попробовали, не понравилось, остальное взяли ботинками. Зачем брать остальные 432 шт.?


Да Вы что? Сталин в сентябре 1941 плакал, умоляя Черчилля прислать ещё танков. Даже намекал на сепаратный мир.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #846 - 15.07.2010 :: 09:41:50  
Дилетант писал(а) 15.07.2010 :: 02:25:28:
1.Были поставки по ленд-лизу ещё кому то?
-Да,и гораздо большие -в Англию
2.Значит Англия:
-убивала больше врагов ,чем СССР
-была действительно союзник,в отличие от СССР
-платила больше
-ленд-лиз был некоммерческим и не военно-политическим предприятием,поэтому благотворительно :кому хочу ,столько и поставляю

(нужное подчеркнуть)

Прошу Вас не по - писанному,а по своему разумению объяснить :

Зачем вообщеленд-лиз Америке?


Ленд-лиз - это поставки для стран, обороноспособность которых имеет значение для ИНТЕРЕСОВ США.
Ленд-лиз - это не приз для того, кто убьёт больше немцев.
Разумеется, Англия была стратегическим партнёром. В отличие от СССР. Если бы Сталину удалось оккупировать всю Европу, то США оказались бы в полном андеграунде. Зачем они вообще воевали? Чтобы отдать большевикам то, что отобрали у Гитлера?
Гитлер частенько повторял, что войну выиграет тот, кто допустит меньше ошибок.
Сейчас, задним числом, понятно, что союзники могли бы решить свои проблемы гораздо легче.
Для начала - бросить все эти заклинания про безоговоручную капитуляцию. Сделать ставку на оппонентов Гитлера внутри страны. Бомбить целенаправленно, скажем, только заводы, производящие подшипники и ГСМ. Бросить именно на это все силы. Промышленносчть Германии была бы парализована гораздо раньше. Ну да что теперь.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #847 - 15.07.2010 :: 09:42:36  
Лёва писал(а) 15.07.2010 :: 09:31:21:
плакал


Плачущий

сикотил ножками и закатывался под стол в горькой истерике?..

на письмах чернильные буквы размывались от слёз Вождя? Плачущий
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #848 - 15.07.2010 :: 10:09:04  

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 09:42:36:
сикотил ножками и закатывался под стол в горькой истерике?..

на письмах чернильные буквы размывались от слёз Вождя?


С усов капали слёзы.  Подмигивание
Впрочем, судите сами.

"...Все это привело к ослаблению нашей обороноспособности и поставило Советский Союз перед смертельной угрозой.

Здесь уместен вопрос: каким образом выйти из этого более чем неблагоприятного положения?

Я думаю, что существует лишь один путь выхода из такого положения: создать уже в этом году второй фронт где-либо на Балканах или во Франции, могущий оттянуть с восточного фронта 30—40 немецких дивизий, и одновременно обеспечить Советскому Союзу 30 тысяч тонн алюминия к началу октября с. г. и ежемесячную минимальную помощь в количестве 400 самолетов и 500 танков (малых или средних).

Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом."
Товарищ Сталин прямо намекает, что помимо поражения у СССР есть и иной выход. "Потерять способность" оставаться союзником Англии. Т.е. сепаратный мир.
Это ли не истерика?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #849 - 15.07.2010 :: 10:12:18  
Более того. Угроза и истерика тоже могут быть мспользованы в политике. Но если это производит эффект комический, то дело плохо. Черчилль потом несколько раз спрашивал посла Майского не без юмора про то, насколько успешно идут сепаратные переговоры.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #850 - 15.07.2010 :: 10:25:44  
Лёва писал(а) 15.07.2010 :: 10:09:04:
либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом.


Вот хоть убей не вижу тут намеков на сепаратный мир.

"потеряет способность оказывать помощь союзникам..."

не перестанет быть союзником, а не сможет вести активных боевых действий...

Я не то, чтобы желал спорить, я чисто филологически....
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #851 - 15.07.2010 :: 11:16:03  

кекс11 писал(а) 15.07.2010 :: 04:39:41:
Не нужно быть гениальным историком, чтобы знать, что экономика Англии катастрофически зависела от импорта, в отличии от СССР, который был практически самодостаточен, плюс имел массу сухопутных границ. Англия же страдала от морской блокады.



Всё равно вопросы.

Англии непосредственно не угрожала потеря суверенитета,как СССР.
Зависимость Германии от морских перевозок - тоже стратегическая.
ВМФ у Алоизовича - мизер в сравнении с огромным британским.



Лёва писал(а) 15.07.2010 :: 09:41:50:
Сейчас, задним числом, понятно, что союзники могли бы решить свои проблемы гораздо легче.
Для начала - бросить все эти заклинания про безоговоручную капитуляцию. Сделать ставку на оппонентов Гитлера внутри страны. Бомбить целенаправленно, скажем, только заводы, производящие подшипники и ГСМ. Бросить именно на это все силы. Промышленносчть Германии была бы парализована гораздо раньше.



Сепаратный мир не был целью англо-американцев.
Задача была в уничтожении конкретно национал-социалистической Германии, и государства Германия ,как самостоятельного политического игрока вообще.

Германия,подписав безоговорочную капитуляцию превратилась фактически в поднадзорную территорию её победителей.
(Как тут ещё раз не вспомнить Горбачёва,который  фактически вывел СССР из числа победителей в ВМВ)
Англичане после капитуляции хотели вернуть Германию на уровень раздробленности 19-го века ,а Горбачёву за отказ от "сдачи" ГДР предлагали фантастические преференции.

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 10:25:44:
Лёва писал(а) Сегодня :: 09:09:04:
либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом.


Вот хоть убей не вижу тут намеков на сепаратный мир


"потеряет способность оказывать помощь союзникам..."

не перестанет быть союзником, а не сможет вести активных боевых действий...

Я не то, чтобы желал спорить, я чисто филологически....



Аналогично.

Вот сэр Уирстон ,когда вымаливал 50 эсминцев у Рузвельта,прямо писал о сдаче. Подмигивание
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #852 - 15.07.2010 :: 11:58:48  
Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 10:25:44:
Вот хоть убей не вижу тут намеков на сепаратный мир.

"потеряет способность оказывать помощь союзникам..."

не перестанет быть союзником, а не сможет вести активных боевых действий...

Я не то, чтобы желал спорить, я чисто филологически....


Ну а что имел в виду Сталин? Как это СССР может быть ослаблен, не в состоянии продолжать бороться с Гитлером, но при этом не капитулировал?
Черчилль понял именно так.

Дилетант писал(а) 15.07.2010 :: 11:16:03:
Англии непосредственно не угрожала потеря суверенитета,как СССР.


СССР добивать тоже не планировалось. За Урал Гитлер не собирался по любому.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #853 - 15.07.2010 :: 12:10:55  
Лёва писал(а) 15.07.2010 :: 11:58:48:
Ну а что имел в виду Сталин? Как это СССР может быть ослаблен, не в состоянии продолжать бороться с Гитлером, но при этом не капитулировал?


Отступив за Урал, куда у немцев просто не будет сил сунуться.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #854 - 15.07.2010 :: 12:47:19  
анатол писал(а) 14.07.2010 :: 23:03:44:
Ну так по этому периоду цифры я Вам дал. Есть возражения? Никак не пойму...


Какие цифры? 14% по 1942 г.?

"Процент от неизвестного может поразить только воображение идиота" (с)
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #855 - 15.07.2010 :: 12:51:20  
Лёва писал(а) 15.07.2010 :: 09:31:21:
Да Вы что? Сталин в сентябре 1941 плакал, умоляя Черчилля прислать ещё танков. Даже намекал на сепаратный мир.


Да я в курсе. Анатол только упорно говорит, что обманули, "наварились", б/у подсунили, хлам, большие размеры помощи оказывались только к концу войны, и прочий бред.

Мне вообще не ясно, как он себе представляет картину лен-лиза - судя по его постам:

1. Черчиль и Рузвельт похители Сталина и силой заставили подписать договор о поставках.
2. Поставки шли не по регламентам и протоколам, а то балды: захотели союзники - гору навезли, не захотели - ничего не привезли.
3. Ленд-лизные поставки - "секонд-хенд".
4. И вообще, от нас откупились и не воевали с немцами - то что немцы были и в Африке, и на Сицилии, и в Италии - так, ни о чем.
5. Техника была устаревшей - почему-то сами поставщики юзали ее до конца войны, несмотря на наличие более совершенной.
Наверх
« Последняя редакция: 15.07.2010 :: 14:01:40 от Рядовой Райн »  
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #856 - 15.07.2010 :: 12:53:52  
Дилетант писал(а) 15.07.2010 :: 02:03:14:
Э дарагой ,зачем взяли?Продали!


Товарно-кассового чека никто не видел Подмигивание
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #857 - 15.07.2010 :: 13:04:32  
Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 12:10:55:
Отступив за Урал, куда у немцев просто не будет сил сунуться


Немцы туда соваться и не планировали. но им пришлось бы держать в СССР большие силы.
Не самый ужасный вариант для Черчилля. Он и не испугался.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #858 - 15.07.2010 :: 13:08:20  
анатол писал(а) 15.07.2010 :: 00:32:12:
Это полуправда! Что гораздо хуже. Поскольку на самом деле произошло совершенно обратное. И "советские историки" были правы. ...

В чём они были правы? В том, что германское руководство в конце-концов приняло решение не сворачивать армию, а увеличивать её численность? А я с этим спорил?

анатол писал(а) 15.07.2010 :: 00:32:12:
... В самый тяжёлый для нас период 41-43гг производство локомотивов в СССР превышало поставки по ленд-лизу в разы!Вы правы, я прав...

Очень удобный ход: назвать сначала период 1941 - 1945 гг., а когда Вас прижали к стенке заговорить о периоде 1941 - 1943 гг. Смех

анатол писал(а) 15.07.2010 :: 00:38:23:
Вот что было в действительности...

В действительности я вёл речь не о наращивании производства, а о наращивании мощностей:
"... уже в середине войны Советский Союз стал восстанавливать свои производственные мощности по выпуску паровозов и наращивать их..."
Нарастить выпуск не получилось. потому и говорю, что и во второй половине ВОВ поставки союзниками паровозов были для нас важны.

анатол писал(а) 15.07.2010 :: 00:38:23:
... Уж простите... НО МОЖЕТ ХВАТИТ О ПАРОВОЗАХ !?!?!? ...

Ну, если уж совсем не втерпёж... как скажете.
Наверх
 
"Quaere et invenies" (c)
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #859 - 15.07.2010 :: 13:10:59  
анатол писал(а) 15.07.2010 :: 00:38:23:
Уж простите... НО МОЖЕТ ХВАТИТ О ПАРОВОЗАХ !?!?!?


Нихт шиссент!!! Анатол капут! Смайл
Перейдем к автомобилям и ботинкам? Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 15.07.2010 :: 13:24:11 от Рядовой Райн »  
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 41 42 43 44 45 ... 360
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.