art писал(а) 09.02.2011 :: 14:09:39:Гитлер пришел к власти в 33-м году. Так торговали США с Гитлером?
Гитлер не сразу стал тем Гитлером, которого мы знаем.
США и со Сталиным торговали.
art писал(а) 09.02.2011 :: 14:09:39:Вот чего меня спрашивать? Возьмите и прочитайте
Погодите. Вы выдали какую-то детективную историю.
Итак, Гопкинс поехал чтобы "стать живым доказательством возможности общения со Сталиным и смены курса СССР на сотрудничество с западом". Само по себе странно. Сталин на тот момент с чёртом лысым начал бы сотрудничать, куда ему деваться. Сказал он что СССР не обойдётся или не сказал - на тот момент для кого это принципиально?
Где Вы прочитали, что информацию слили журналистам? У Элеоноры?
Или Вы просто лепите фразу на фразу?
art писал(а) 09.02.2011 :: 14:09:39:Однако, по выражению Черчиля (моя вольная трактовка) - политик думает одно, говорит второе, поступает по третьему.
Главное - как поступает. Но и что говорит - небезынтересно.
art писал(а) 09.02.2011 :: 14:09:39:Вот если вы хотите обсудить боевые операции или характеристики техники, то пожалуста. В таком разговоре можно оперировать цифрами, вполне проверяемыми
Это детали. Как там чего сложилось и кто сколько танчиков спалил. Интереснее - кто тянул за ниточки и почему.
Да и насчёт цифр... А какие цифры Вы знаете? Скажем, потери Германии и СССР? Тоже, знаете ли, политика.
art писал(а) 09.02.2011 :: 14:28:24:При этом, совершенно однозначно, и без этой помощи мы победили бы Германию
Да я не спорю. Ещё недавно я был в этом совершенно уверен. Сейчас - после того как много нового узнал - уже не совершенно.
Да и помощь...
Знаете, вот интересно один немецкий генерал сказал - экономическая помощь поважнее непосредственной военной помощи.
Скажем, поставки сырья.
Прочитал у Шпеера такой нюанс - он говорит Гитлеру что заканчивается хромовая руда.
Гитлер сгорбился по стариковски, отвернулся и долго молчал. Вот потеря нескольких армий - не фатально. А потеря хромовой руды - и затикал таймер, отсчитывающий - сколько Рейху осталось.
А есть ещё помощь дипломатическая. Вот не будь на нашей стороне США - что бы было?
А было бы то, что Финляндия, Турция, Япония и прочие повели бы себя по другому. И вот тут я уж совсем не думаю, что СССР устоял бы.