Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 309 310 311 312 313 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 200259 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6200 - 14.11.2010 :: 11:21:06
 
Дилетант писал(а) 13.11.2010 :: 23:33:15:
Ну для герцогов конечно феодализм получше...

А где написано,что народ куда то хочет?

Да уж.. мы такие Подмигивание. Всё помню крестьян гоняли  Смех Смех.

Было написано, что народ куда то не хочет Смайл. Вы сказали, что народ не хочет в феодализм. Так у меня и возник вопрос,- если вас так интересует мнение народа, то может мы выясним что он думает по поводу красного проекта? Подмигивание
Дилетант писал(а) 13.11.2010 :: 23:33:15:
азница в отсутствии эксплуатации человека.


Мне любопытно,- вы замечаете что ваше изложение нарушает все законы формальной логики?
Вы утверждаете что разница между личной собственостью и частной это отсутствие эксплуатации человека?  Раскроете мысль?

Ну и наконец, возвращаю вас к предыдущему доводу,- а государство чем занималось? Оно не эксплуатировало людей Смайл? Причём временами довольно беззастенчиво.

Дилетант писал(а) 13.11.2010 :: 23:33:15:
А что получилось то ? Смех

Расскажите.

В 91-м народ рулевые увели в сторону капиталистической витрины-кравсавицы,и там ...кинули. Смех

Подавляющее большинство просто не представляло через что надо будет пройти,чтобы элементарно прокормиться. Ужас


Нет уж. Это вы мне расскажите. Вы начали о том, что пока у руля компартия- идём к построению коммунизма. Вот я вас и спрашиваю,- в 88-ом в СССР кто был? Не компартия? Или клятые капиталисты прокрались в святая святых?
А если серьёзно, то вынужден вас разочаровать.
Статья 64. Частная собственность. Частные лица имеют право собственности на законные доходы, недвижимость, предметы быта, средства производства, материалы (сырье) и иное движимое и недвижимое имущество.

Вот и весь коммунизм. Надо добавить что китайцы очень своеобразные ребята. Последний раз когда я интересовался, они там вводили возможность передачи жилплощади по наследству. Вот такая вот "аренда" у государства Смайл. С возможностью наследования и почти бесконтрольной возможностью распоряжаться этой жилплощадью. Насчёт съёма не уверен, но не удивлюсь.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6201 - 14.11.2010 :: 11:34:49
 
Интеррекс писал(а) 13.11.2010 :: 21:10:08:
Если бы у дедушки была бы борода, то вы бы его назвали бабушкой, а бабушку без бороды - назвали бы дедушкой. У вас это так: чем хуже - тем лучше, хотим жить при застое, но Сталин - молодец.

Сказал, как в воду пукнул... Смайл
Не стоит притягивать за уши "прогрессивное" влияние Запада. И воровство технологий не является отличительной чертой социализма. А про застой и Сталина Вы просто несёте чушь.

Конкуренция между государствами является хорошим стимулом их развития. Конкуренция между Западом и соцлагерем принесла немало пользы и тем и другим. Как только рухнул соцлагерь, на Западе стали проявляться признаки стагнации. Поэтому было придумано новое противостояние - между христианским и исламским мирами, между демократами и террористами и пр.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6202 - 14.11.2010 :: 11:35:00
 
Дилетант писал(а) 13.11.2010 :: 23:09:25:
Иные.

В Европе - план Маршалла.

В СССР - советская власть.

Нэп - это результат советской власти? Или всё-таки это уступка большевиков эсеровским настроениям народа?
Ленин не желал нэпа - он желал мировой революции. И по той же причине он не желал подъёма благосостояния граждан.
Так чем бы была Россия без Ленина? Эсеровской страной без экспериментов над населением.
А эсеры - это те же самые социал-демократы, что и на Западе. И потому все социальные завоевания советского народа связаны не с Октябрём 1917-го, когда пришёл Ленин со своим экспериментом, а с Февралём 1917-го.
Всё что делал Сталин после нэпа - это полный отказ от Февраля 1917-го, от европейского уровня жизни. Это проволочка в деле строительства реального социализма. После Сталина даже большевики поняли, что надо что-то менять. И весь хрущёвско-брежневский социализм - это результат отказа от сталинистской модели. Это время европеизации нашего социализма.
И основой этого хрущёвско-брежневского социализма был снова не Октябрь 1917-го, а Февраль.
Дилетант писал(а) 13.11.2010 :: 23:09:25:
Всё это - неправда.

1.Узников выпустил Берия

Берия выпустил бандитов. А политических узников выпустили в 1955 году.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6203 - 14.11.2010 :: 11:49:19
 
Интеррекс писал(а) 14.11.2010 :: 11:35:00:
Берия выпустил бандитов. А политических узников выпустили в 1955 году.

Значит, мой дед был обыкновенным бандитом. А я-то и не знал... Спасибо, что предупредили! Ужас
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6204 - 14.11.2010 :: 17:01:50
 
Лёва писал(а) 14.11.2010 :: 09:32:50:
анатол писал(а) Вчера :: 22:41:54:
Да тут Лёва, по привычке пропустил одно слово.
"Сначала первые пятилетки - все основные предприятия созданы продажным Западом."

Продал, гад, коммунякам заводы и технологии. Причём со свистом. Ещё и дрались, кто именно будет продавать


А чем же коммунисты расплатились с продажным Западом?
Я Вам отвечу - жизнями миллионов людей.


Подробней. Про 30-е годы.

Лёва писал(а) 14.11.2010 :: 09:32:50:
Не было у них больше ничего. Сами-то они ничего никогда не умели. Только кровью торговать. Ей они расплачивались и за ленд-лиз, и за первые пятилетки.


ЛЛ здесь причём?
А за первые пятилетки платили полновесными. Брали со свистом.

Лёва писал(а) 14.11.2010 :: 09:32:50:
А западу действительно всё равно кому продавать. Рыночная экономика. Запад не нанимался спасать советский народ от большевиков. 


Вот именно. Поэтому и продавал  он технологии со свистом. Ему плевать, кому. Подмигивание

Лёва писал(а) 14.11.2010 :: 09:32:50:
А вот когда Запад решил, что большевики - угроза для них, они крантик и перекрыли.


Это когда?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6205 - 14.11.2010 :: 22:37:37
 
анатол писал(а) 14.11.2010 :: 17:01:50:
А за первые пятилетки платили полновесными. Брали со свистом


А что,не должны брать деньги за работу?
Полновесные брались из следующих источников.
Сокровища Эрмитажа и т.д распродавались за бесценок. Когда Микояна один из покупателей спросил - а не жалко? - тот засмеялся. Ответил так - скоро мировая революция, назад даром заберём.

Нефть. Но нефти не хватало, добывали мало.
Зерно, отобранное у крестьян. Это привело к голоду. Миллионы умерших. Вот почему я и говорю - кровью оплачена индустриализация.

анатол писал(а) 14.11.2010 :: 17:01:50:
Вот именно. Поэтому и продавалон технологии со свистом. Ему плевать, кому.


А должно быть иначе? Если нет запрета на торговлю, то почему не торговать?
Вот с Гитлером торговать не разрешали. И то кое-кто пытался.

анатол писал(а) 14.11.2010 :: 17:01:50:
Это когда?


Сначала во время зимней. Из США даже не дали вывезти часть закупленного оборудования.
Глобально - уже в конце семидесятых.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6206 - 14.11.2010 :: 23:10:32
 
Лёва писал(а) 14.11.2010 :: 22:37:37:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:01:50:
А за первые пятилетки платили полновесными. Брали со свистом


А что,не должны брать деньги за работу?


Им предложили-они взяли. "Помогали" коммунякам или торговали с ними? Смайл
Правильно. Торговали. Дошло, что это и дальше продолжалось бы? Точно также продавали бы технологии, заводы и товары. Т.е. развивали бы СССР. Без Ваших с герцогом стенаний об "изоляции". Подмигивание

Лёва писал(а) 14.11.2010 :: 22:37:37:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:01:50:
Вот именно. Поэтому и продавалон технологии со свистом. Ему плевать, кому.


А должно быть иначе? Если нет запрета на торговлю, то почему не торговать?


Правильно.

Лёва писал(а) 14.11.2010 :: 22:37:37:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:01:50:
Это когда?


Сначала во время зимней. Из США даже не дали вывезти часть закупленного оборудования.


Т.е. война нам оказалась не выгодной. Нас "отлучили" от штатовских технологий.
Вот этот момент и герцогу передайте. Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6207 - 14.11.2010 :: 23:45:09
 
Alba писал(а) 14.11.2010 :: 11:21:06:
если вас так интересует мнение народа, то может мы выясним что он думает по поводу красного проекта?

Так он и так сказал своё веское слово, ещё в Гражданскую.
Интеррекс писал(а) 14.11.2010 :: 11:35:00:
Всё что делал Сталин после нэпа - это полный отказ от Февраля 1917-го, от европейского уровня жизни.

Вы что-то капитально перепутали, в СССР был самый короткий рабочий день и шахтёры не бастовали, рекомендую почитать Гейнца Гофмана о том, как жили немецкие рабочие.Лёва писал(а) 14.11.2010 :: 22:37:37:
Сокровища Эрмитажа и т.д распродавались за бесценок.

Оставьте эту басенку, не так много из Эрмитажа продали, как об этом трындят, к слову, когда некоторые полотна ушли на взятку одному американскому чиновнику, то после на него стукнули, и картины забрало себе государство, т.е. музейными экспонатами они остались.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6208 - 15.11.2010 :: 07:55:18
 
анатол писал(а) 14.11.2010 :: 23:10:32:
Правильно. Торговали. Дошло, что это и дальше продолжалось бы?


Деньги кончились. Проекты пришлось сворачивать.
Дальше только Гитлер немного пособил в обмен на ПМР.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6209 - 15.11.2010 :: 08:53:39
 
Альба
Цитата:
Вы ж экономист. Как это не имеет? Душевой ВВП Ю.Кореи не имеет отношения к Ю.корейцам? А к кому он имеет? Транснациональный капитал это хорошо, но по вашему Самсунг не имеет отношения к Ю.Корее?
Наконец, у Ю.Кореи в процентном отношении(относительно ВВП) долг меньше чем у Северной. И баланс импорта-экспорта положительный в отличии от северного соседа.

Я не про это. Просто мне тут попытались заяснить, что социализм в С.Корее заставляет корейцев хуже работать/жить. Я и объяснил, что вся Корея - это, извините, банановая республика. Пока СССР и Китай инвестировали в проект С.Корея - там жили вполне сносно. Как только прекратили, так сразу начались траблы.
Цитата:
Я уже предлагал Дилетанту объяснить мне что случилось с китайской конституцией в 2004 и 2007 годах. Подсказываю,- там появились законы о защите частной собствености. Что то это плохо сочетается с классическим коммунизмом(я совершено согласен, что в Норвегии социализм и сам по себе социализм ничему не противоречит). Словом от коммунизма в Китае осталась только первая статья,- "Мы социалистическое государство". А всё остальное неотличимо от американской...

Приватизация крупных госпредприятий тоже состоялась? Если да, не подскажите где взять китайский ваучер? Смайл

Лева

Цитата:
То есть южнокореец не работает? Не производит прекрасную электронику и автомобили?
Его содержит загадочный капитал?

Если бы не этот загадочный капитал, то Ю.Корея сейчас была бы аграрной страной на уровне отдельных дремучих китайских провинций.
Цитата:
Занятно. То есть капиталимом они зарабатывают, а социализм у них для души?

У них госстрой как бы отличается от западного. Не путайте рыночные отношения с моделью общества.

PS: Оффтопим товарищи.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6210 - 15.11.2010 :: 11:53:27
 
Ubivec писал(а) 15.11.2010 :: 08:53:39:
Если бы не этот загадочный капитал, то Ю.Корея сейчас была бы аграрной страной на уровне отдельных дремучих китайских провинций


Так давайте и мы воспользуемся.
Нам предлагали план Маршалла ещё после войны.
Германия поднялась.

Ubivec писал(а) 15.11.2010 :: 08:53:39:
У них госстрой как бы отличается от западного. Не путайте рыночные отношения с моделью общества


Вы не изучали политэкономию?
Базис - экономика. Остальное - так, надстройка, идеология.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6211 - 15.11.2010 :: 12:49:30
 
Лёва писал(а) 15.11.2010 :: 11:53:27:
Так давайте и мы воспользуемся.
Нам предлагали план Маршалла ещё после войны.
Германия поднялась.



Предлагали,в обмен на политическую зависимость.
Благодаря Горбачёву и Ко ,пиндосам  теперь нет  в этом нужды.

Лёва писал(а) 15.11.2010 :: 11:53:27:
Вы не изучали политэкономию?
Базис - экономика. Остальное - так, надстройка, идеология.



Не совсем так.Этот философский спор о первичности/вторичности сродни проблеме курица/яйцо.

1.Одного без другого не существует.
2.Надстройка влияет на базис не меньше,чем он на неё.
3.В противном случае как бы Чубайс торгонул народным добром? Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6212 - 15.11.2010 :: 14:22:37
 
Дилетант писал(а) 15.11.2010 :: 12:49:30:
Предлагали,в обмен на политическую зависимость


В обмен на отказ от создания соцлагеря. Точнее, навязывания народам соц. "выбора".

Дилетант писал(а) 15.11.2010 :: 12:49:30:
В противном случае как бы Чубайс торгонул народным добром?


Торганул - слово неточное. Чем ему платили? Он что, хозяин?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6213 - 15.11.2010 :: 14:41:51
 
И ещё. В чём суть китайского социализма, если собственность на средства производства принадлежит капиталистам? Если в Китае нет социальных гарантий - пенсии и т.д.
Вот не знаю как там насчёт прфсоюзов, медицины и образования.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6214 - 15.11.2010 :: 14:48:18
 
Ubivec писал(а) 15.11.2010 :: 08:53:39:
Приватизация крупных госпредприятий тоже состоялась? Если да, не подскажите где взять китайский ваучер?


А приватизация то тут при чём?
Вам какой размер нужен? Купите акции Lenovo. Без всяких ваучеров. 

Ubivec писал(а) 15.11.2010 :: 08:53:39:
не про это. Просто мне тут попытались заяснить, что социализм в С.Корее заставляет корейцев хуже работать/жить. Я и объяснил, что вся Корея - это, извините, банановая республика. Пока СССР и Китай инвестировали в проект С.Корея - там жили вполне сносно. Как только прекратили, так сразу начались траблы.

Так я ж объяснил - не согласен я с вами.
Во первых, "банановость" не имеет ни малейшего отношения к экономике. Это политическое определение. Можно быть нищей банановой республикой, а можно богатой. Япония тоже банановая республика по вашей классификации. И что?
Во вторых, единственый видимый глазу результат советско-китайских "инвестиций" в С.Корею это её дифолт в конце 70-ых. Экономики как не было, так и нет. Думаю, что вы и без меня знаете что такое инвестиции. США и Япония в Ю.Корею это инвестиции, а СССР и Китай в северную - нет. Ю.Корея это выгодное вложение, а Северная - нет.
Ну и наконец, точно также как и с Германией. У вас есть один народ в похожих погодных и географических условиях. Если не политический строй, то в чём всё таки разница? Смайл
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6215 - 15.11.2010 :: 14:49:29
 
Ubivec писал(а) 15.11.2010 :: 08:53:39:
Если бы не этот загадочный капитал, то Ю.Корея сейчас была бы аграрной страной на уровне отдельных дремучих китайских провинций.

Так почему С.Корею постиг дифолт, а Ю.Корею нет?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6216 - 15.11.2010 :: 16:43:57
 
Лёва писал(а) 15.11.2010 :: 14:41:51:
от не знаю как там насчёт прфсоюзов

Права на забастовку там нет. Капиталисты есть, а бастовать работники права не имеют Смайл. Представляете как выглядят какие нибудь работники Jiangsu Shagang Group, которые решили побастовать? Их просто по закону всех уволят и наймут новых. Самый что ни на есть дикий капитализм... Подмигивание.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6217 - 15.11.2010 :: 19:12:56
 
Лёва писал(а) 15.11.2010 :: 14:22:37:
Торганул - слово неточное. Чем ему платили? Он что, хозяин?


Согласен,не торганул - развалил.

Ну взяли вы нахаляву деньги и имущество ,ломать то зачем?
Целые отрасли снесли нахрен,а взамен...взамен аж втроую газовую трубу тянут в Европу.
Газпром - мечты сбываются!
Это точно,мы даже знаем у кого. Смех

P.S.Кто такой был Чубайс до ваучеризации, и кем он стал?



Alba писал(а) 15.11.2010 :: 14:48:18:
...Ну и наконец, точно также как и с Германией. У вас есть один народ в похожих погодных и географических условиях. Если не политический строй, то в чём всё таки разница? Смайл



Т.к. капитализму всё явственней приходит кирдык,т.е. падение жизненного уровня,то первыми стали суетиться англичане (там светит "греческий" вариант) и срочно вводить понятие "счастья" в соц.опросники,мотивируя тем,что материальные блага  - это де не самое важное в жизни. Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 15.11.2010 :: 19:18:17 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6218 - 15.11.2010 :: 22:59:13
 
Alba писал(а) 15.11.2010 :: 14:48:18:
У вас есть один народ в похожих погодных и географических условиях. Если не политический строй, то в чём всё таки разница?

Похожих - не одинковых. Есть некоторые проблемы интеграции восточных немцев в ФРГ спустя 20 лет, с чего бы? Наверное эти дурачки своего счастья не понимают, да?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6219 - 16.11.2010 :: 03:09:38
 
Дилетант писал(а) 15.11.2010 :: 19:12:56:
Т.к. капитализму всё явственней приходит кирдык,т.е. падение жизненного уровня,то первыми стали суетиться англичане (там светит "греческий" вариант) и срочно вводить понятие "счастья" в соц.опросники,мотивируя тем,что материальные блага  - это де не самое важное в жизни


Да, да. Я помню. Ответственые за капиталистический проект дали маху Подмигивание. С учётом того, что "чистому капитализму" кирдык пришёл ещё во времена Великой депрессии, а каждая западная страна, кроме, пожалуй, США, с тех пор успела побыть социалистической, то ваши празднования несколько запоздали. Не находите? Смайл
Наиболее капиталистическими странами на сегодня являются Китай и Россия вообще то. Причём обе взяли от капитализма худшее Смайл.

Ярослав Стебко писал(а) 15.11.2010 :: 22:59:13:
Похожих - не одинковых. Есть некоторые проблемы интеграции восточных немцев в ФРГ спустя 20 лет, с чего бы? Наверное эти дурачки своего счастья не понимают, да?


Да нет. Какое уж там счастье Подмигивание. Проблемы интеграции были и будут всегда, Ярослав. Вот только почему то интегрируют восточных немцев на запад, а не наоборот. А потом будут интегрировать северных корейцев на юг. Почему так, а не наоборот. Как думаете? Смайл
Наверх
 
Страниц: 1 ... 309 310 311 312 313 ... 360
Печать