Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 303 304 305 306 307 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 200460 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6080 - 10.11.2010 :: 01:11:06
 
Alba писал(а) 10.11.2010 :: 00:43:58:
анатол писал(а) Вчера :: 23:23:44:
Тайна, покрытая мраком".(с)

Опять ваша теория сбой даёт? Отличная теория Подмигивание. Вот только непонятно зачем она нужна, если она ничего не объясняет


Война в Европе началась на два года раньше.  Япония-то причём?Подмигивание

Alba писал(а) 10.11.2010 :: 00:43:58:
анатол писал(а) Вчера :: 23:23:44:
ринципиальная разница между СССР и США перед ВМВ в том, что одним война в Европе не выгодна, другим-выгодна.

Ну, я уже отчаялся понять почему вы так считаете.


Перечитывайте. Может дойдёт. Я верю в людей. Просто надо уметь думать... Подмигивание

Alba писал(а) 10.11.2010 :: 00:43:58:
Но я то спросил в чём принципиальная разница в поведении между СССР и США. Так в чём она Анатол?


В местоположении, состоянии страны и т.д. Отсюда и в поведении. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6081 - 10.11.2010 :: 01:30:13
 
Alba писал(а) 10.11.2010 :: 00:05:30:
Проблема США решается просто решением прекратить самоизоляцию.


И как? Их очень ждут? В Европе и мире...Смех

Alba писал(а) 10.11.2010 :: 00:05:30:
Я вам ответил. Да хотя бы потому что их экономика была больше чем Советская и немецкая вместе взятые Смех. Население одно из крупнейших в мире и почти полное обеспечение ресурсами.


В самоизоляции?  Ну и пусть их развиваются...Подмигивание

Alba писал(а) 10.11.2010 :: 00:05:30:
анатол писал(а) Вчера :: 22:50:29:
Ну можете теперь сравнить довоенные динамики развития СССР и США... Подмигивание

Не наглейте. Это уж вы точно можете сами найти. Поверьте мне, СССР до США было как до Луны


Не поверю. Сравните.Смех
СССР понёс огромные потери-и стал сверхдержавой.  На тех же ресурсах, которые у него были. Подмигивание

Alba писал(а) 10.11.2010 :: 00:05:30:
А вот проблема СССР без войны не решается.


Да ну?

Alba писал(а) 10.11.2010 :: 00:05:30:
А СССР?  Из за технической отсталости и изоляции.


И что мешало СССР преодолеть техническую отсталость? Да и с каких пор он был в изоляции? С ним никто здороваться не хотел? Или торговать? Смех

Пешыте есчо.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6082 - 10.11.2010 :: 03:20:15
 
анатол писал(а) 10.11.2010 :: 01:11:06:
Война в Европе началась на два года раньше.  Япония-то причём?
Перечитывайте. Может дойдёт. Я верю в людей. Просто надо уметь думать...

Так ответьте же,- чем была невыгодна война между АиФ и Германией для СССР в 1939 году? Где бы она ни была? Подмигивание
анатол писал(а) 10.11.2010 :: 01:11:06:
В местоположении, состоянии страны и т.д. Отсюда и в поведении.


Вы так забавно юлите  Смех Смех. Простой вопрос же... Так в чём она заключается эта самая  разница в поведении двух стран в 39-41 годах?
анатол писал(а) 10.11.2010 :: 01:30:13:
И как? Их очень ждут? В Европе и мире...


Опять обнулилось  Смех Смех
Плевать им кто их ждёт или не ждёт Подмигивание. Это самая мощная экономика мира на тот момент. А чтоб добраться до них другими методами надо переплыть океан. Весьма непростая задача, как вы сами тут отмечали.
анатол писал(а) 10.11.2010 :: 01:30:13:
В самоизоляции?  Ну и пусть их развиваются...


Это уж им решать Подмигивание. Но вот помешать им принять подобное решение было ... затруднительно. Понимаете?анатол писал(а) 10.11.2010 :: 01:30:13:
Не поверю. Сравните.


А я вам цифры экономик приводил.
Опять обнулилось Смайл? Ну, не верьте. Главное случайно цифры сравнения экономик в нете увидьте. Я боюсь за ваше душевное здоровье Смех.

анатол писал(а) 10.11.2010 :: 01:30:13:
СССР понёс огромные потери-и стал сверхдержавой.  На тех же ресурсах, которые у него были.


Так это вам кажется, как обычно.
Если вы о населении, то вы забыли о тех территориях, которые СССР под шумок отхапал. Цифры одного порядка, Анатол. Наварец, однако. Правда? Подмигивание
А если о матценностях, то их востановить не такая уж и проблема. Учитывая те технологии и возможности, которые СССР получил в течении войны.
Не говоря уж о соцлагере, который был создан по результатам войны. Чисто случайно. Не правда ли? Подмигивание

анатол писал(а) 10.11.2010 :: 01:30:13:
Да ну?


А что,- решалась?  Подмигивание Ну, вот интересно мне,- сколько образцев "чувствительных технологий" было поставлено в СССР до его вступления в войну, а сколько - после? Радары, к примеру. Или какие нибудь комплексы нефтепереработки. И т.д.

анатол писал(а) 10.11.2010 :: 01:30:13:
И что мешало СССР преодолеть техническую отсталость?


Да ничего не мешало. Лет через 50 и догнали бы. Может быть Подмигивание. А с ЛЛ и немецкими технологиями догнали за 10. Потом опять отстали, кстати Смех.

анатол писал(а) 10.11.2010 :: 01:30:13:
Да и с каких пор он был в изоляции? С ним никто здороваться не хотел? Или торговать?


Не был СССР в изоляции? Смайл А кто ж тут плакал и бился в истерики, что все вокруг враги были?  Смех Смех Уже не были?
Это было самое популярное государство на свете. Бесспорно. И самое развитое. Родина слонов в общем.



анатол писал(а) 10.11.2010 :: 01:30:13:
Пешыте есчо.


Пренепременно Подмигивание. Я получил массу удовольствия от нашей дискуссии  Смех Смех



Наверх
« Последняя редакция: 10.11.2010 :: 03:44:40 от Alba »  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6083 - 10.11.2010 :: 10:18:30
 
анатол писал(а) 09.11.2010 :: 20:18:35:
ПМР был попыткой избежать войны СССР и Германии.


Это что за чушь?
Если бы не Пакт, Гитлер планировал напасть на СССР?

анатол писал(а) 09.11.2010 :: 20:14:48:
"И именно для СССР она была выгодней всего, поскольку воевали два его врага. Опять будете очевидные вещи отрицать?"Не очевидно


Сталин опять чего-то напутал? Он Димитрову сказал, что уничтожение Польши выгодно для СССР. И то, что Германия расшатывает капсистему - выгодно.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6084 - 10.11.2010 :: 11:00:39
 
Цитата:
Если бы не Пакт, Гитлер планировал напасть на СССР?

А что, Гитлер бы смотрел на СССР, который непонятно что думает и тусуется на границах? Думаю дело пошло бы в развитии - после крушения Польши часть войск ретируется в направлении стран Бенилюкса и по бурому пытается устроить план Шлиффена и в течении осени разгромить Францию. Затем опять тусует войска на восток, и, предположительно весной 40 г. наносит удар по СССР. Очень неприятная бы ситуация получилась.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6085 - 10.11.2010 :: 11:35:03
 
Alba писал(а) 09.11.2010 :: 23:15:50:
а ...перед войной на подъёме были все. Так что замечание ни о чём


За редким исключением  понемногу приближались к уровню 20-х годов... Подмигивание


Alba писал(а) 10.11.2010 :: 00:05:30:
Я вам ответил. Да хотя бы потому что их экономика была больше чем Советская и немецкая вместе взятые Смех. Население одно из крупнейших в мире и почти полное обеспечение ресурсами.
С войной, без войны, с депрессией или без. Что у вас опять не складывается?



1.Так чего же с таким счастьем америкосы полезли в войну?
Ну и продавали бы всё и всем,и ПХ не было бы ,и др. потерь и лишений. Смех

Без всяких депрессий. Смех

2.За мантрами в честь пиндосов  Вы забыли ,что все годы советской власти разница в объёме ВВП между СССР и неуклонно сокращалась.
( невзирая на катастрофические последствия ВОВ ,и без всемирной накачки,как в Китай последние 25 лет )
Наверх
« Последняя редакция: 10.11.2010 :: 11:45:14 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6086 - 10.11.2010 :: 11:45:34
 
Alba писал(а) 09.11.2010 :: 21:40:54:
Будьте проще .
Вы утверждаете что СССР война была невыгодна, потому что он понёс большие потери. Несмотря на то, что он стал сверхдержавой этой ценой.
А США по вашему война была выгодна потому что они стали сверхдержавой. А их потери вы игнорируете. Нахожу это нелогичным.
США сверхдержавой стали бы по любому, а вот СССР без ВМВ никакой сверхдержавой бы не стал. СССР больше заплатил, но и получил больше. Так откуда такая разница в оценке результатов?

Когда Вы писали это, Вы явно были в ударе - одна глупость за другой Смайл
Цитата:
Вы утверждаете что СССР война была невыгодна
Где это я такое утверждал?
Цитата:
А США по вашему война была выгодна потому что они стали сверхдержавой.
Между этими двумя фактами НЕТ причинно-следственной связи. Вы её придумали.
Цитата:
А их потери вы игнорируете. Нахожу это нелогичным.
Цитатку из меня, пожалуйста, в которой я "игнорирую" потери США в ВМВ. Я тоже считаю нелогичным сравнивать потери США и СССР. Какие территории собственно США были оккупированы врагом? Какая часть народного хозяйства США была уничтожена? Сколько сгорело городов и посёлков?
Цитата:
США сверхдержавой стали бы по любому, а вот СССР без ВМВ никакой сверхдержавой бы не стал.
И Вы можете подтвердить эту гипотезу?
Пока что - это бред.
Цитата:
СССР больше заплатил, но и получил больше.
Во как! Это уже ближе к маразму.
Цитата:
Так откуда такая разница в оценке результатов?
Финал апофеоз! Смех

Alba писал(а) 09.11.2010 :: 21:40:54:
Какая грустная история
А потом он почему то решил подружиться с фашистами, а милитаристами предоставил заниматься кому то другому . Но всё из лучших побуждений .

Да, СССР заключил договор о дружбе с фашистами, потому как все остальные от заключения подобных договоров воздержались. Что Вас так удивляет?
И "кто-то другой" стал воевать с японцами только после того, как японцы нанесли первый удар.

Alba писал(а) 09.11.2010 :: 21:40:54:
А потом опять решил повоевать с милитаристами . Ну и так далее.
При этом подлые пиндосы обязаны кидаться на врагов чистого и благородного СССР. Я правильно понимаю?

Каждый обязан выполнять условия договора. Если договор заключён - обязан. Если договора нет - не обязан, тут уж всё зависит от простой человеческой порядолчности.
Но Вам, очевидно, это понять вообще не дано Печаль
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6087 - 10.11.2010 :: 12:02:43
 
Alba писал(а) 10.11.2010 :: 03:20:15:
И как? Их очень ждут? В Европе и мире...


Опять обнулилосьСмех Смех
Плевать им кто их ждёт или не ждёт Подмигивание. Это самая мощная экономика мира на тот момент. А чтоб добраться до них другими методами надо переплыть океан. Весьма непростая задача, как вы сами тут отмечали.



И что ?
И как пиндосы заставят покупать продукцию своей мощи?
Как во время ВД ? Смех

Alba писал(а) 10.11.2010 :: 03:20:15:
...Вы так забавно юлитеСмех Смех. Простой вопрос же...



Вот и ответьте на простой вопрос:кто ждал пиндосов с их товарами в Европе в конце 30-х? Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6088 - 10.11.2010 :: 12:39:36
 
Дилетант писал(а) 10.11.2010 :: 11:35:03:
За редким исключениемпонемногу приближались к уровню 20-х годов..


Нет конечно Смайл. Мы уже это обсуждали. В 39-ом ВВП всех значительных стран преодолело 29 и росло.

Дилетант писал(а) 10.11.2010 :: 11:35:03:
1.Так чего же с таким счастьем америкосы полезли в войну?
Ну и продавали бы всё всем,и ПХ не было бы ,и др. потрерь и лишений. Смех

Без всяких депрессий. Смех


Обратили внимание, что весь ваш лагерь не в состоянии дать ответ на один, достаточно простой вопрос? Так зачем же? Подмигивание
В моём варианте ответ предельно прост и я его привёл уже раз 20.

Дилетант писал(а) 10.11.2010 :: 11:35:03:
2.За мантрами в честь пиндосовВы забыли ,что все годы советской власти разница в объёме ВВП между СССР и неуклонно сокращалась.
( невзирая на катастрофические последствия ВОВ ,и без всемирной накачки,как в Китай последние 25 лет )
Наверх      



Нет конечно Смайл. СССР всю жизнь более чем вдвое уступал(предельное значение 0.45) США по ВВП и почти втрое(предельное значение 0.38) по душевому ВВП. Всё время, достигал их и начинал падать.
А пиком был нефтяной кризис 70-ых. Вот так Подмигивание.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6089 - 10.11.2010 :: 12:49:21
 
Дилетант писал(а) 10.11.2010 :: 12:02:43:
Вот и ответьте на простой вопрос:кто ждал пиндосов с их товарами в Европе в конце 30-х?

Что значит,- кто ждал?  Смех Европа это не единое государство и много кто ждал. Дилетант писал(а) 10.11.2010 :: 12:02:43:
И что ?
И как пиндосы заставят покупать продукцию своей мощи?
Как во время ВД ? Смех


Нет. Как до ВД Подмигивание.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6090 - 10.11.2010 :: 12:54:26
 
Alba писал(а) 10.11.2010 :: 12:39:36:
Нет конечно Смайл. Мы уже это обсуждали. В 39-ом ВВП всех значительных стран преодолело 29 и росло.

Alba писал(а) 10.11.2010 :: 12:39:36:
Обратили внимание, что весь ваш лагерь не в состоянии дать ответ на один, достаточно простой вопрос? Так зачем же? Подмигивание
В моём варианте ответ предельно прост и я его привёл уже раз 20.



От того что Вы лукавите, факт выхода США ( и всей экономики капитализма) из ВД посредством ВМВ (и подготовки к ней) никуда не исчезнет. Смех

Alba писал(а) 10.11.2010 :: 12:39:36:
А пиком был нефтяной кризис 70-ых. Вот так Подмигивание.



85-й. Подмигивание

С приходом сосал -демократа /лучшего немца  Горбачёва ВВП СССР стал падать.
Працес пашёл у кансэнсус... Смайл
Наверх
 

grafik.jpg (87 KB | )
grafik.jpg

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6091 - 10.11.2010 :: 12:58:30
 
Alba писал(а) 10.11.2010 :: 12:49:21:
Что значит,- кто ждал?Смех



Согласен,мне тоже смешно.

Alba писал(а) 10.11.2010 :: 12:49:21:
Нет. Как до ВД Подмигивание.



Т.е. как в годы ПМВ . Подмигивание
ЧТД. Очень довольный
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6092 - 10.11.2010 :: 13:00:22
 
DC писал(а) 10.11.2010 :: 11:45:34:
Где это я такое утверждал?

Не утверждали? Смайл А если я найду,- вы извинитесь и признаете что вы троллите? Подмигивание
Но если вы согласны, что это неверно, то уже хорошо.

DC писал(а) 10.11.2010 :: 11:45:34:
Между этими двумя фактами НЕТ причинно-следственной связи. Вы её придумали.


Т.е. США стали сверхдержавой не из за войны?  Смех Согласен.

DC писал(а) 10.11.2010 :: 11:45:34:
Цитатку из меня, пожалуйста, в которой я "игнорирую" потери США в ВМВ. Я тоже считаю нелогичным сравнивать потери США и СССР. Какие территории собственно США были оккупированы врагом? Какая часть народного хозяйства США была уничтожена? Сколько сгорело городов и посёлков?


Потери США, материальные и человеческие я уже приводил много раз. Если вы не заметили,- вам уже помочь нельзя Подмигивание.

DC писал(а) 10.11.2010 :: 11:45:34:
И Вы можете подтвердить эту гипотезу?
Пока что - это бред.

Бред это у вас Смайл.
Основания почему я так считаю я описывал Анатолю на последних 2-3 страницах. А доказать вам ничего невозможно в принципе, потому что вы не в состоянии сформулировать что является доказательствами  Подмигивание
DC писал(а) 10.11.2010 :: 11:45:34:
Финал апофеоз! Смех

Это о бредеПодмигивание.
DC писал(а) 10.11.2010 :: 11:45:34:
Во как! Это уже ближе к маразму.

Правда? И в чём же маразм Смайл?
DC писал(а) 10.11.2010 :: 11:45:34:
Да, СССР заключил договор о дружбе с фашистами, потому как все остальные от заключения подобных договоров воздержались. Что Вас так удивляет?
И "кто-то другой" стал воевать с японцами только после того, как японцы нанесли первый удар.


Конечно. Так я реагировал на ваш патетический пост о борьбе с милитаристами и фашистами Смайл. Вот такая вот "борьба".

DC писал(а) 10.11.2010 :: 11:45:34:
Каждый обязан выполнять условия договора. Если договор заключён - обязан. Если договора нет - не обязан, тут уж всё зависит от простой человеческой порядолчности.
Но Вам, очевидно, это понять вообще не дано Печаль

Да, да конечно Смайл. И лишь СССР в вашем лице дано истиное понимание порядочности. Но это у вас от неинформированности.  Смех Смех
Поинтересуйтесь сколько различных договоров формально и неформально нарушил СССР за время ВМВ при случае. Порядочность говорите?  Смех Смех
Наверх
« Последняя редакция: 10.11.2010 :: 13:21:19 от Alba »  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6093 - 10.11.2010 :: 13:13:58
 
Дилетант писал(а) 10.11.2010 :: 12:54:26:
От того что Вы лукавите, факт выхода США ( и всей экономики капитализма) из ВД посредством ВМВ (и подготовки к ней) никуда не исчезнет. Смех

Где я лукавлю? Я честно ответил на все ваши вопросы, напоминаю. А вы - неудобные вопросы просто игнорируете  Подмигивание. А то, что ВД закончилась раньше ВМВ написано даже в Вики  Смех Смех
Дилетант писал(а) 10.11.2010 :: 12:54:26:
85-й. Подмигивание

С приходом сосал -демократа /лучшего немцаГорбачёва ВВП СССР стал падать.
Працес пашёл у кансэнсус... Смайл


Да вы ж сравнивали с США? Смайл Вот я вам и даю сравнение с ними. 0.38 душевой ВВП. И никогда не превышал этого значения. И достигнуто это было на пике нефтяного кризиса 70-ых Так что про "догоним и перегоним", динамику, Горбачёва и прочие сказки это не ко мне.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6094 - 10.11.2010 :: 15:26:19
 
Alba писал(а) 10.11.2010 :: 13:00:22:
Не утверждали?А если я найду,- вы извинитесь и признаете что вы троллите?

"Ищете и обрящете"(с) Подмигивание

Alba писал(а) 10.11.2010 :: 13:00:22:
Но если вы согласны, что это неверно, то уже хорошо.

Я согласен, что война была невыгодна тем, кто в конечном счёте потерпел в ней поражение. Все государства, вступившие в войну, преследовали свои цели, блюли свои интересы и стремились получить свою выгоду. У кого-то получилось (в большей или меньшей мере), у кого-то - нет.

Alba писал(а) 10.11.2010 :: 13:00:22:
Т.е. США стали сверхдержавой не из за войны? Согласен.

Читаем написанный вами перл: Alba писал(а) Вчера :: 20:40:54: Цитата:
А США по вашему война была выгодна потому что они стали сверхдержавой.
Враньё!
США стали сверхдержавой, благодаря участию во ВМВ, а не наоборот.

Alba писал(а) 10.11.2010 :: 13:00:22:
Потери США, материальные и человеческие я уже приводил много раз. Если вы не заметили,- вам уже помочь нельзя

Не надо мне помогать! Лучше начните с себя. Подмигивание
Сравнение того, кто какие претерпел трудности в ходе ВМВ, как доказательство невыгодности войны, явно не в пользу США Смайл

Alba писал(а) 10.11.2010 :: 13:00:22:
Правда? И в чём же маразм ?

Это чего же СССР получил "больше"? И больше кого?

Alba писал(а) 10.11.2010 :: 13:00:22:
Конечно. Так я реагировал на ваш патетический пост о борьбе с милитаристами и фашистами . Вот такая вот "борьба".

Отреагировали, как человек, у которого в голове полная неразбериха с датами и последовательностью событий.

Alba писал(а) 10.11.2010 :: 13:00:22:
И лишь СССР в вашем лице

Ну зачем же уподоблять меня Людовику XIV? Смех

Alba писал(а) 10.11.2010 :: 13:00:22:
Но это у вас от неинформированности.
Поинтересуйтесь сколько различных договоров формально и неформально нарушил СССР за время ВМВ при случае. Порядочность говорите?

Кенгуру опять скакнул Очень довольный
А про порядочность Вы вообще не поняли: я же говорю - не дано Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6095 - 10.11.2010 :: 15:45:23
 
Ubivec писал(а) 10.11.2010 :: 11:00:39:
А что, Гитлер бы смотрел на СССР, который непонятно что думает и тусуется на границах? Думаю дело пошло бы в развитии - после крушения Польши часть войск ретируется в направлении стран Бенилюкса и по бурому пытается устроить план Шлиффена и в течении осени разгромить Францию. Затем опять тусует войска на восток, и, предположительно весной 40 г. наносит удар по СССР. Очень неприятная бы ситуация получилась.


Вот ведь Гитлер. Всех по быстрому побьёт. Гитлер и планировал напасть на Францию ещё в 1939. Но не сложилось. Без подготовки трудновато. Германия и с Польшей выдохлась нехило. А зацепив АиФ лезть ещё и против СССР глупо. Нет, боюсь Сталин не выгадал никакого времени. Скорее, приблизил войну. Впрочем, этого он и добивался.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6096 - 10.11.2010 :: 15:56:57
 
Alba писал(а) 10.11.2010 :: 13:13:58:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 11:54:26:
85-й. Подмигивание

С приходом сосал -демократа /лучшего немцаГорбачёва ВВП СССР стал падать.
Працес пашёл у кансэнсус... Смайл


Да вы ж сравнивали с США? Смайл Вот я вам и даю сравнение с ними. 0.38 душевой ВВП. И никогда не превышал этого значения. И достигнуто это было на пике нефтяного кризиса 70-ых Так что про "догоним и перегоним", динамику, Горбачёва и прочие сказки это не ко мне.



И график дали,а человек всё мантры америкосам поёт. Смех


Alba писал(а) 10.11.2010 :: 13:13:58:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 11:54:26:
От того что Вы лукавите, факт выхода США ( и всей экономики капитализма) из ВД посредством ВМВ (и подготовки к ней) никуда не исчезнет. Смех

Где я лукавлю? Я честно ответил на все ваши вопросы, напоминаю. А вы - неудобные вопросы просто игнорируетеПодмигивание. А то, что ВД закончилась раньше ВМВ написано даже в ВикиСмех Смех



1.Тогда Вам совсем нетрудно честно повторить свой  ответ на вопрос :зачем США влезли в ВМВ?

2.Действительно даже Вика пишет: Подмигивание

Индекс промышленного производства составил в 1939 году только 90 % уровня 1932 года. В 1939 году безработица все ещё оставалась на уровне 17 %. Некоторые указывают, что причиной окончания Великой депрессии стала Вторая мировая война, вызвавшая массовые закупки государством вооружения. Бурный рост в американской промышленности начался лишь в 1939—1941 годах на волне активного наращивания военных приготовлений.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6097 - 10.11.2010 :: 15:59:30
 
Лёва писал(а) 10.11.2010 :: 15:45:23:
...А зацепив АиФ лезть ещё и против СССР глупо...



Вы с альтернативой  - прекращайте. Подмигивание
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6098 - 10.11.2010 :: 16:00:40
 
DC писал(а) 10.11.2010 :: 15:26:19:
Ищете и обрящете"(с) Подмигивание


Так вы извинитесь, если найду ? Смайл

DC писал(а) 10.11.2010 :: 15:26:19:
Я согласен, что война была невыгодна тем, кто в конечном счёте потерпел в ней поражение. Все государства, вступившие в войну, преследовали свои цели, блюли свои интересы и стремились получить свою выгоду. У кого-то получилось (в большей или меньшей мере), у кого-то - нет.


Так у СССР получилось или нет? Смайл И если не получилось, то что именно?

DC писал(а) 10.11.2010 :: 15:26:19:
Враньё!
США стали сверхдержавой, благодаря участию во ВМВ, а не наоборот.


Внимательно просмотрел на ваш пост... Посмотрел на свой. По моему никакой связи. Честно говоря, вообще не понял что вас возмутило и что сказать пытались Смайл.
Наоборот ... что? Смайл

Выгода США от войны была в том, что они стали сверхдержавой? Я правильно вас понял? Да\нет.

DC писал(а) 10.11.2010 :: 15:26:19:
Сравнение того, кто какие претерпел трудности в ходе ВМВ, как доказательство невыгодности войны, явно не в пользу США


Это тривиальное утверждение. С этим кто то спорит по вашему?

DC писал(а) 10.11.2010 :: 15:26:19:
Это чего же СССР получил "больше"? И больше кого?


Alba писал(а) 09.11.2010 :: 21:40:54:
США сверхдержавой стали бы по любому, а вот СССР без ВМВ никакой сверхдержавой бы не стал. СССР больше заплатил, но и получил больше.


Понятно чего больше и больше кого?

DC писал(а) 10.11.2010 :: 15:26:19:
Отреагировали, как человек, у которого в голове полная неразбериха с датами и последовательностью событий.

Можете уточнить где я напутал даты?

DC писал(а) 10.11.2010 :: 15:26:19:
Кенгуру опять скакнул Очень довольный
А про порядочность Вы вообще не поняли: я же говорю - не дано Смех


Так я ж и согласился. Только вам и дано. И ещё СССР. Правильно? Или я что то упустил?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6099 - 10.11.2010 :: 16:10:25
 
Дилетант писал(а) 10.11.2010 :: 15:56:57:
И график дали,а человек всё мантры америкосам поё

А что, на графике что то отличное от того что я сказал? Смайл Вы сравните Подмигивание.
Вот тоже самое только поподробней. Спасибо Кириллу.
http://www.ggdc.net/Maddison/Historical_Statistics/horizontal-file_02-2010.xls
Заодно изучите душевой ВВП.Дилетант писал(а) 10.11.2010 :: 15:56:57:
Тогда Вам совсем нетрудно честно повторить свойответ на вопрос :зачем США влезли в ВМВ?

Нетрудно.
Они в неё не влезали. Им её объявили.

Дилетант писал(а) 10.11.2010 :: 15:56:57:
2.Действительно даже Вика пишет: Подмигивание

Вам не надоело? Вы уже мне приводили эту фразу и я вам уже объяснял что там ошибка и опечатка. И я вам залинковал данные, на которые вика ссылается.
Вы(мн.ч.) тут молитесь что ли?  Ужас
Наверх
 
Страниц: 1 ... 303 304 305 306 307 ... 360
Печать