Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 300 301 302 303 304 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 200495 раз)
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6020 - 09.11.2010 :: 16:41:20  
Alba писал(а) 09.11.2010 :: 15:26:35:
DC писал(а) Сегодня :: 13:33:33:

Насчёт шедевральности Вашей мысли?
Или Вы считаете, что не писали такого?
Что ВВП не имеет отношения к экономике? Нет конечно. Не писал

Во, как сиганули! Кенгуру и есть...
"Что-то с памятью моей стало:
Всё, что было не со мной, - помню..."(с) Смех
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
На Форуме



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6021 - 09.11.2010 :: 17:12:46  
DC писал(а) 09.11.2010 :: 16:41:20:
Во, как сиганули! Кенгуру и есть...
"Что-то с памятью моей стало:
Всё, что было не со мной, - помню..."(с) Смех

Вы всё загадочней и загадочней Смайл.
Так что я написал, что вас потрясло? Процитируйте пожалуйста где я "юлю и извиваюсь".
Касательно народа и государства:
СССР ценой 20 млн жизней стал сверхдержавой. Так что,- ВМВ ему выгоден или нет? А народу?
США стал сверхдержавой значительно меньшей ценой, но и предпосылок у них было больше изначально. Так выгодна была война США? А американцам?
Наверх
« Последняя редакция: 09.11.2010 :: 17:36:24 от Alba »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
На Форуме



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6022 - 09.11.2010 :: 17:41:01  
DC писал(а) 07.11.2010 :: 23:27:21:
А вопрос, почему "некто" не бросился на нападающего со СВОИМ ножом, - ключевой во всей этой дискуссии

Так почему вы хотите от США чтобы они кинулись на Гитлера со своим ножом, а от СССР в 39-ом этого не требуете?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6023 - 09.11.2010 :: 19:34:35  
Alba писал(а) 09.11.2010 :: 13:12:52:
Или вы утверждаете что СССР было плевать на все договорённости и он их нарушил бы, как только они ему стали неудобны


Вообще-то это ВЫ утверждаете, что американцы имеют право нарушить договорённости и исключить СССР из соглашения по "Защите интересов США".
И американцам помощь СССР в 1944г не нужна. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
На Форуме



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6024 - 09.11.2010 :: 19:41:49  
анатол писал(а) 09.11.2010 :: 19:34:35:
Вообще-то это ВЫ утверждаете, что американцы имеют право нарушить договорённости и исключить СССР из соглашения по "Защите интересов США".
И американцам помощь СССР в 1944г не нужна. Подмигивание

Будьте любезны, Анатол. Приведите пожалуйста, какие такие договорённости были бы нарушены, если бы США не подписало бы 4-ый протокол Подмигивание. Вы можете указать какая именно договорённость  была бы нарушена и причём тут Тегеран? Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6025 - 09.11.2010 :: 19:43:18  
Alba писал(а) 09.11.2010 :: 13:12:52:
анатол писал(а) 07.11.2010 :: 15:54:56:
Эта тема уже была. Подмигивание
К тому, что у нас пропадут обязательства по договору и по Тегеранской конференции?
Да ради бога.


Правда?
А ну ка, укажите ка связь между Тегераном и Ленд-лизом. Смайл Наверное там есть пункт о продолжении ЛЛ и вы его укажете? ... И ЛЛ был весомым аргументом, что б их не нарушать?


Несколько наоборот. Помощь СССР и тегеранские договорённости-весомый аргумент, чтобы не нарушать договорённости по другим вопросам. В том числе и по ЛЛ. В 1944 году. Смех

Ферштеен? Смайл
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
На Форуме



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6026 - 09.11.2010 :: 19:50:21  
анатол писал(а) 09.11.2010 :: 19:43:18:
Несколько наоборот. Помощь СССР и тегеранские договорённости-весомый аргумент, чтобы не нарушать договорённости по другим вопросам. В том числе и по ЛЛ. В 1944 году. Смех

Ферштеен? Смайл

Не Анатол Смайл. Не ферштеен. Откуда взялись какие либо договорённости по ЛЛ Смайл. Вот заканчивается третий протокол,- США просто не подписывают 4-ый. Какие договорённости они при этом нарушают на ваш взгляд? С цитатами Смайл.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6027 - 09.11.2010 :: 19:51:55  
Alba писал(а) 09.11.2010 :: 19:41:49:
Будьте любезны, Анатол. Приведите пожалуйста, какие такие договорённости были бы нарушены, если бы США не подписало бы 4-ый протокол


США отказываются от помощи СССР. США отказывают в помощи СССР. СССР имеет полное право не оказывать помощь США. СССР имеет полное право пересмотреть свои отношения с США. Логично? Подмигивание

Ответите? Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6028 - 09.11.2010 :: 19:53:21  
Alba писал(а) 09.11.2010 :: 19:50:21:
Не Анатол Смайл. Не ферштеен. Откуда взялись какие либо договорённости по ЛЛ Смайл. Вот заканчивается третий протокол,- США просто не подписывают 4-ый. Какие договорённости они при этом нарушают на ваш взгляд? С цитатами


Ответ #6027 Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6029 - 09.11.2010 :: 19:54:57  
Alba писал(а) 09.11.2010 :: 13:12:52:
анатол писал(а) 07.11.2010 :: 13:26:15:
2. Пример передёргивания.
"Я вам объяснил уже раз 20, что для СССР как государства война привела к сплошной выгоде."
Герцог берёт итоги войны и экстраполирует их на начало. Послезнанием пользуется.


А насчёт избегания войны это сильно. ПМР это была попытка избежать ВМВ?  И каковы же последствия этой попытки?


1,5 года не воевали. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6030 - 09.11.2010 :: 19:57:06  
Alba писал(а) 09.11.2010 :: 13:12:52:
анатол писал(а) 07.11.2010 :: 17:24:16:
Летом 39-го года не нужен. И что?Поняли, что к чему и сделали всё, чтобы избежать своего участия в войне.Имели право?Подмигивание


Имели конечно . Так что,- та война, которая в 39-ом году началась была на руку СССР или нет?


Нет.
Цитата:
Война в Европе СССР совсем не нужна. Поскольку может прийти к нему.
Мы, кажется, делали всё, чтобы избежать этой войны. Нет?
С 38-го года...
(с) анатол
Читали? Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6031 - 09.11.2010 :: 20:00:38  
Alba писал(а) 09.11.2010 :: 13:12:52:
Для Анатоля. Так какая разница где именно дерутся 2 твоих врага(пока не на твоей территории естествено)?


Интересно, либераст в состоянии понять, что война в соседней квартире гораздо страшней для него, чем в соседнем городе?

А? Смайл
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
На Форуме



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6032 - 09.11.2010 :: 20:06:53  
анатол писал(а) 09.11.2010 :: 19:51:55:
США отказываются от помощи СССР. США отказывают в помощи СССР. СССР имеет полное право не оказывать помощь США. СССР имеет полное право пересмотреть свои отношения с США. Логично? Подмигивание

Ответите? Подмигивание


Нет, не логично Смайл.
Существует понятие договор и договорённость Смайл. На Тегеранской конференции были достигнуты и подписаны договорённости.  А теперь пожалуйста приведите мне какие либо подписаные договорённости о ЛЛ помимо протоколов Подмигивание. Вот откуда вы взяли что 4-ый протокол был обещан Сталину?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
На Форуме



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6033 - 09.11.2010 :: 20:10:27  
анатол писал(а) 09.11.2010 :: 19:54:57:
1,5 года не воевали

Передёргиваете Смайл. Мы говорим о второй мировой войне начавшейся в 1939-ом и её выгоде для СССР. анатол писал(а) 09.11.2010 :: 19:57:06:
Нет.

Нет? Когда дерутся 2 врага это вам невыгодно?
анатол писал(а) 09.11.2010 :: 20:00:38:
Интересно, либераст в состоянии понять, что война в соседней квартире гораздо страшней для него, чем в соседнем городе?

А? Смайл

Интересно, а патриот считает что когда в соседней квартире живут два врага, то это лучше чем когда они там дерутся? Смайл
А Англия для США врагом не была. Да и Германия на 39-ый тоже. Так что ваша параллель ни о чём Подмигивание.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6034 - 09.11.2010 :: 20:14:48  
Alba писал(а) 09.11.2010 :: 13:12:52:
Да? Так что вам неочевидно? Что обе стороны рассматривались Сталином как враги? Или что драка двух врагов - выгодна?


"И именно для СССР она была выгодней всего, поскольку воевали два его врага. Опять будете очевидные вещи отрицать?"

Не очевидно. Подмигивание
Я уже ответил. Возражений не последовало.  Подмигивание

Alba писал(а) 09.11.2010 :: 13:12:52:
анатол писал(а) 07.11.2010 :: 17:24:16:
На хрена они тогда в войну полезли?


Опять обнуление...  Мы это обсуждали уже раз 20.Так кто кому войну объявил, Анатол?


Ну а я спросил,
"На хрена они тогда в войну полезли?"
У Вас ответ есть?
Или Вы считаете, что раз Вам какой-то дурак с другого континента объявил войну, надо брать своих детей и мчаться с ним разбираться?
Детишек не жалко?
Чем вам этот дурак страшен?  Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6035 - 09.11.2010 :: 20:18:35  
Alba писал(а) 09.11.2010 :: 20:10:27:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:54:57:
1,5 года не воевали

Передёргиваете Смайл. Мы говорим о второй мировой войне начавшейся в 1939-ом и её выгоде для СССР.


Прошу прощения. Не заметил Ваш передёрг. Смех

"А насчёт избегания войны это сильно. ПМР это была попытка избежать ВМВ? Смех  И каковы же последствия этой попытки?"

ПМР был попыткой избежать войны СССР и Германии. При чём здесь ВМВ? Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
На Форуме



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6036 - 09.11.2010 :: 20:19:22  
анатол писал(а) 09.11.2010 :: 20:14:48:
е очевидно. Подмигивание
Я уже ответил. Возражений не последовало.Подмигивание


Так вы можете объявнить что вам неочевидно? Я вам объясню Подмигивание.

анатол писал(а) 09.11.2010 :: 20:14:48:
Ну а я спросил,
"На хрена они тогда в войну полезли?"
У Вас ответ есть?


Есть. Им её объявили. Как и СССР.

анатол писал(а) 09.11.2010 :: 20:14:48:
Или Вы считаете, что раз Вам какой-то дурак с другого континента объявил войну, надо брать своих детей и мчаться с ним разбираться?


Считаю. А вы считаете что объявление войны с другого континента можно игнорировать? Смайл

анатол писал(а) 09.11.2010 :: 20:14:48:
Детишек не жалко?
Чем вам этот дурак страшен?


Обнулилось  Смех Смех...
Влёт,- подводные лодки.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6037 - 09.11.2010 :: 20:20:54  
Alba писал(а) 09.11.2010 :: 17:12:46:
Так что я написал, что вас потрясло? Процитируйте пожалуйста где я "юлю и извиваюсь".

Alba писал(а) 07.11.2010 :: 12:26:59:
[quote author=464B44424B270 link=1243246616/6021#6021 date=1289308366]Касательно народа и государства:
СССР ценой 20 млн жизней стал сверхдержавой. Так что,- ВМВ ему выгоден или нет? А народу?
США стал сверхдержавой значительно меньшей ценой, но и предпосылок у них было больше изначально. Так выгодна была война США? А американцам?

До каких самых мелких компонентов Вы собираетесь препарировать США?
Может быть, сразу разобрать их на атомы? Подмигивание
А к чему противопоставлять компоненты?

Маркса помните ещё: "единство и борьба противоположностей"?
По Вашей логике, гражданину США по фамилии Дюпон, как человеку, от ВМВ было плохо, а как магнату - хорошо Смайл
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6038 - 09.11.2010 :: 20:23:40  
Alba писал(а) 09.11.2010 :: 20:10:27:
Нет? Когда дерутся 2 врага это вам невыгодно?


Выгодно. Подмигивание

Alba писал(а) 09.11.2010 :: 20:10:27:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:00:38:
Интересно, либераст в состоянии понять, что война в соседней квартире гораздо страшней для него, чем в соседнем городе?

А? Смайл

Интересно, а патриот считает что когда в соседней квартире живут два врага, то это лучше чем когда они там дерутся?


Патриот считает, что пусть делают что хотят. Но его в свои дрязги не вмешивают. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
На Форуме



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #6039 - 09.11.2010 :: 20:30:58  
анатол писал(а) 09.11.2010 :: 20:18:35:
Прошу прощения. Не заметил Ваш передёрг. Смех

"А насчёт избегания войны это сильно. ПМР это была попытка избежать ВМВ? СмехИ каковы же последствия этой попытки?"

ПМР был попыткой избежать войны СССР и Германии. При чём здесь ВМВ? Подмигивание


Да что вы? Смайл
Вернёмся к началу спора Подмигивание.

Alba писал(а) 09.11.2010 :: 13:12:52:
анатол писал(а) 07.11.2010 :: 18:24:16:
С чего Вы взяли? Смайл
Война в Европе СССР совсем не нужна. Поскольку может прийти к нему.
Мы, кажется, делали всё, чтобы избежать этой войны. Нет?
С 38-го года...

А насчёт избегания войны это сильно. ПМР это была попытка избежать ВМВ? Смайл И каковы же последствия этой попытки?


Так о какой войне речь шла в этом диалоге? Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 300 301 302 303 304 ... 360
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.