Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 291 292 293 294 295 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 212432 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5840 - 04.11.2010 :: 15:02:24  
DC писал(а) 04.11.2010 :: 14:37:46:
Мне 280 страниц тому назад было понятно, что вся эта дискуссия не имеет смысла.
Но группа товарисчей продолжает с пеной у рта вопить "Да Союзу поставили помощи на 10 млрд.долларов!" Разве это - не ЦЕНА ленд-лиза, которую Вы только что назвали "конъюнктурной" и для обсуждения бессмысленной?

Нет конечноСмайл.
"Крик о 10 миллиардах" не имеет отношения к важности ЛЛ с моей т.з. Эта цифра была поднята в свете утверждения об экономической выгоде\наживе. И именно туда она относится.
А вот важность ЛЛ измеряется иначе и именно это утверждает весь "лагерь либерастов" на этой ветке Смайл. Проверьте, если не верите. И я это написал в том посте, когда вы нарисовали массу улыбочек, когда я попытался вас туда адрессовать Подмигивание. Помните? Может стоит перестать улыбаться и начать читать что утверждает оппонент? Подмигивание
DC писал(а) 04.11.2010 :: 14:37:46:
Записываем в анналы Истории чернилами Подмигивание, как общественно-политическую организацию.


Не виляйте. Что с альтруизмом. Это опять выгода?  Смех
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5841 - 04.11.2010 :: 15:26:42  
Alba писал(а) 04.11.2010 :: 14:46:49:
Мне понятно влияние данного наименования по шкале
Условно:
Нет совсем - Мало - Чувствительно - Фатально.
0-1010-20 20-50 50-100

Теперь надо изучать возможности замещения частей Чувствительно и Фатально. На примере антибиотиков,- всё очень печально.


Даже о процентах спорить не буду. Подмигивание
Цитата:
На 1 мая 1944 г. по штату Красной армии требовалось 736671 автомашина. В наличии имелось 541466 штук, обеспеченность составляла 73,5 %.
Из общего наличия автомашин в КА на ту же дату:
отечественных - 408297 или 75,4 %
импортных - 113307 или 20,9 %
трофейных - 19862 или 3,7 %.

К 15 июля 1944 г. проценты поменялись на 70,1 %, 25,4% и 4,5 % соответственно.


До 1 мая 1944г ЛЛ по авто был мал. И относительно и абсолютно. А СССР вытурил немцев со своей территории. ЧТД. Подмигивание

Alba писал(а) 04.11.2010 :: 14:46:49:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:24:36:
Вот цифра была по..., паровозов 3 года не было. Машина ехала.
Вот была абсолютная цифрастанков по ..., станков не было. Машина ехала.


И каковы же были успехи в этой поездке Анатоль? Вам напомнить потери?


Не было успехов? Ужас

Alba писал(а) 04.11.2010 :: 14:46:49:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:24:36:
А ведь врёте.

Так. Не продаёте?


Не-а. Я продаю здравое отношение к цифирькам.
Цитата:
1."размеры производства промышленной  продукции СССР"-известны. Стоимость их тоже известна (в рублях или американских долларах).Это у Вознесенского.
2. "размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР" - известны (в рублях или американских долларах).

Осталось сравнить.
Можно сравнить стоимость ВВП СССР (известна) и стоимость поставок по лл (известна).
Это более современный способ.

Сравнивайте.


Alba писал(а) 04.11.2010 :: 14:46:49:
анатол писал(а) 02.11.2010 :: 19:39:40:
Подождём Вас с Кексом с другими цифрами и методикой. Лады?
До этого будем говорить по Вознесенскому.
Логично?

А это написал не Анатоль, а тень отца Гамлета?


Анатоль это не писал.
анатол
-писал.
И что здесь не так?
Дали другую циферку(почти такую же) и что, нельзя говорить о Вознесенском?
Началось-то с того, что некто заявил, "мы договорились Вознесенского не учитывать" .  На резонный вопрос "Это почему?"-20 стр трёпа и поносных слов. В результате выяснилось, что Вознесенский-то и не врал. Но говорить о нём низзя. Плачущий

Alba писал(а) 04.11.2010 :: 14:46:49:
А посчитал я на основе его оценок ВВП, чтобы показать вам что ваш принцип оценки порочен.


Я ВАМ ДАЛ ЭТОТ ПРИНЦИП И ВЫ МЕНЯ ОБВИНЯЕТЕ В ПОРОЧНОСТИ ЭТОГО ПРИНЦИПА? Смайл
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5842 - 04.11.2010 :: 15:35:34  
Alba писал(а) 04.11.2010 :: 15:02:24:
А вот важность ЛЛ измеряется иначе и именно это утверждает весь "лагерь либерастов" на этой ветке

"Лагерь либерастов" в этой ветке тоже не читает посты оппонентов Печаль Иначе им давно стало ясно, что важность ЛЛ никто и не оспаривает. Оспаривается СТЕПЕНЬ ВАЖНОСТИ ЛЛ. По приведённой Вами выше шкале "мало" означает "от 0 до 10". Если верить М.Харрисону с его 7-8%, то степень важности ЛЛ - МАЛАЯ Подмигивание

Alba писал(а) 04.11.2010 :: 15:02:24:
Не виляйте. Что с альтруизмом. Это опять выгода?

Естественно!
Хотя специально для Вас уточню: прямой материальной выгоды, в целом, почти не было. Ну, так только, если отдельные господа сумели нагреть на этом руки Смайл
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5843 - 04.11.2010 :: 15:52:54  
анатол писал(а) 04.11.2010 :: 15:26:42:
Даже о процентах спорить не буду. Подмигивание

Стоп Анатоль.
До того, как мы продолжаем я хочу зафиксировать консензус. Я прекрасно помню вашу методику изматывания оппонента. Вы согласны с приведёной мной методикой оценки? Оценивать будем так и только так. И через 10 страниц вы не будете изменять шкалу оценки. Если не согласны,- давайте договоримся сейчас.
анатол писал(а) 04.11.2010 :: 15:26:42:
Не-а. Я продаю здравое отношение к цифирькам.

Вы меня обвинили во вранье. Я в очередной раз вам показал что вы врёте вы. Не надоело?
анатол писал(а) 04.11.2010 :: 15:26:42:
Не было успехов? Ужас


Потери помним?
анатол писал(а) 04.11.2010 :: 15:26:42:
Я ВАМ ДАЛ ЭТОТ ПРИНЦИП И ВЫ МЕНЯ ОБВИНЯЕТЕ В ПОРОЧНОСТИ ЭТОГО ПРИНЦИПА?


Вы с логикой не дружите? Я вас не в чём не обвиняю в данном случае.
Я вам объясняю, что ваши измерения средней температуры по больнице не могут быть использованы в качестве метода оценки. Предложеный вами метод порочен, потому что цена коньюктурна(помимо всех прочих проблем). И я вам привёл пример. Надо использовать другой метод.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5844 - 04.11.2010 :: 15:59:18  
DC писал(а) 04.11.2010 :: 15:35:34:
Естественно!
Хотя специально для Вас уточню: прямой материальной выгоды, в целом, почти не было. Ну, так только, если отдельные господа сумели нагреть на этом руки Смайл


Будьте любезны,- давайте выгоду от действий этого фонда.
С отдельными господами всё понятно. Тут спора нет.

DC писал(а) 04.11.2010 :: 15:35:34:
агерь либерастов" в этой ветке тоже не читает посты оппонентов Печаль Иначе им давно стало ясно, что важность ЛЛ никто и не оспаривает. Оспаривается СТЕПЕНЬ ВАЖНОСТИ ЛЛ. По приведённой Вами выше шкале "мало" означает "от 0 до 10". Если верить М.Харрисону с его 7-8%, то степень важности ЛЛ - МАЛАЯ Подмигивание


Скажите, вы читать умеете? Смайл Нет? Я так и думал.
В том же посте написано

Alba писал(а) 04.11.2010 :: 14:46:49:
Вам 300 страниц скоро объясняют, что оценивать надо конкретные наименования в конкретных мерах измерения с возможностью замещения. И вам их привели. И это является верной методикой, а не та демагогия которую вы тут разводите.


Вам какое слово тут непонятно?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5845 - 04.11.2010 :: 16:06:04  
анатол писал(а) 04.11.2010 :: 14:39:39:
Подтянули бы, купили бы


Так гады американцы всё же должны были помочь? Денежки дать.
Ведь продать-то нам, как выясняется, нечего.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5846 - 04.11.2010 :: 17:14:34  
Alba писал(а) 04.11.2010 :: 15:52:54:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:26:42:
Даже о процентах спорить не буду. Подмигивание

Стоп Анатоль.
До того, как мы продолжаем я хочу зафиксировать консензус. Я прекрасно помню вашу методику изматывания оппонента. Вы согласны с приведёной мной методикой оценки? Оценивать будем так и только так.



Как? Поцелуй
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5847 - 04.11.2010 :: 17:17:48  
Alba писал(а) 04.11.2010 :: 15:52:54:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:26:42:
Не-а. Я продаю здравое отношение к цифирькам.

Вы меня обвинили во вранье. Я в очередной раз вам показал что вы врёте вы. Не надоело?


Где? Поцелуй Не надоело... Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5848 - 04.11.2010 :: 17:19:01  
Alba писал(а) 04.11.2010 :: 15:52:54:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:26:42:
Не было успехов? Ужас


Потери помним?


Успехов не было? Поцелуй
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5849 - 04.11.2010 :: 17:20:26  
Alba писал(а) 04.11.2010 :: 15:52:54:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:26:42:
Я ВАМ ДАЛ ЭТОТ ПРИНЦИП И ВЫ МЕНЯ ОБВИНЯЕТЕ В ПОРОЧНОСТИ ЭТОГО ПРИНЦИПА?


Вы с логикой не дружите? Я вас не в чём не обвиняю в данном случае.
Я вам объясняю, что ваши измерения средней температуры по больнице не могут быть использованы в качестве метода оценки. Предложеный вами метод порочен, потому что цена коньюктурна(помимо всех прочих проблем). И я вам привёл пример. Надо использовать другой метод.


Флаг в руки. Используйте. Поцелуй
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5850 - 04.11.2010 :: 17:23:22  
Alba писал(а) 04.11.2010 :: 15:59:18:
Alba писал(а) Сегодня :: 13:46:49:
Вам 300 страниц скоро объясняют, что оценивать надо конкретные наименования в конкретных мерах измерения с возможностью замещения. И вам их привели. И это является верной методикой, а не та демагогия которую вы тут разводите.


Вам какое слово тут непонятно?


Цитата:
оценивать надо конкретные наименования в конкретных мерах измерения с возможностью замещения.

Поцелуй

Оцените влияние неполученных паровозов. Всё просто. Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 04.11.2010 :: 17:38:23 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5851 - 04.11.2010 :: 17:28:41  
Alba писал(а) 04.11.2010 :: 15:59:18:
Будьте любезны,- давайте выгоду от действий этого фонда.

О какой именно выгоде Вы хотите узнать?

Alba писал(а) 04.11.2010 :: 15:59:18:
Alba писал(а) Сегодня :: 13:46:49:

Вам 300 страниц скоро объясняют, что оценивать надо конкретные наименования в конкретных мерах измерения с возможностью замещения. И вам их привели. И это является верной методикой, а не та демагогия которую вы тут разводите.

Вам какое слово тут непонятно?

Мне непонятна часть "с возможностью замещения". Вы, как Лёва, настаиваете, что у СССР НИЧЕГО СВОЕГО НЕ БЫЛО? Смайл
Демагогию разводят абсолютно все участники дискуссии, но не из личной вредности, а просто тема такая, способствует.

По конкретным позициям у Вас тоже далеко не всё в порядке.
Мы очень долго говорили об отсутствии у СССР пенициллина. И это было фатально. Но фатально ДЛЯ ВСЕХ, т.к. пенициллина не было ни у кого до 1943 года. Советский пенициллин появился, всего спустя полгода. К тому времени Вермахт планомерно отступал и терпел поражение за поражением.
Так какие основания у "либерастов" повторять, что "без помощи союзников СССР не выстоял бы"?!
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5852 - 04.11.2010 :: 17:37:23  
Лёва писал(а) 04.11.2010 :: 16:06:04:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:39:39:
Подтянули бы, купили бы


Так гады американцы всё же должны были помочь? Денежки дать.
Ведь продать-то нам, как выясняется, нечего.


Где это Вы выяснили? Поцелуй
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5853 - 04.11.2010 :: 17:48:39  
анатол писал(а) 04.11.2010 :: 17:37:23:
Где это Вы выяснили?

У Вознесенского. Экспорт во время войны катастрофически упал, в пять раз.
Судов для перевозки товаров не было.
Вы что продать предлагаете?
Эрмитаж? Так по случаю массовой распродажи и нужды продали бы за бесценок. Пол-ярда за всю коллекцию в лучшем случае.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5854 - 04.11.2010 :: 17:55:21  
Лёва писал(а) 04.11.2010 :: 17:48:39:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:37:23:
Где это Вы выяснили?

У Вознесенского. Экспорт во время войны катастрофически упал, в пять раз.
Судов для перевозки товаров не было.
Вы что продать предлагаете?
Эрмитаж? Так по случаю массовой распродажи и нужды продали бы за бесценок. Пол-ярда за всю коллекцию в лучшем случае.


А я предлагаю не только продать, но и купить. Подмигивание

Те же "суда для перевозки товаров". Подмигивание

Угадайте с трёх раз: на какие шиши? Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5855 - 04.11.2010 :: 18:46:00  
DC писал(а) 04.11.2010 :: 17:28:41:
О какой именно выгоде Вы хотите узнать?

О любой.DC писал(а) 04.11.2010 :: 17:28:41:
Мне непонятна часть "с возможностью замещения". Вы, как Лёва, настаиваете, что у СССР НИЧЕГО СВОЕГО НЕ БЫЛО? Смайл

США поставляют нечто важное. К примеру 30% от советского производства. Если США недопоставили, то СССР будет вынужден эту дыру затыкать. Чем выше процент, тем тяжелее её заткнуть. Вплоть до невозможности(пенициллин). Что непонятно?

DC писал(а) 04.11.2010 :: 17:28:41:
Мы очень долго говорили об отсутствии у СССР пенициллина. И это было фатально. Но фатально ДЛЯ ВСЕХ, т.к. пенициллина не было ни у кого до 1943 года. Советский пенициллин появился, всего спустя полгода. К тому времени Вермахт планомерно отступал и терпел поражение за поражением.


Не так. Нас не очень интересуют все, потому что у всех остальных ничего не меняется. Меняется только у СССР. Вот если США начнут поставки Германии, тогда придётся смотреть на Германию. А так,- неважно.
И я вам привёл одну из методик роста потерь. Напоминаю,- РККА безвозвратно теряет лишние 40% состава. И ещё лишний миллион мирного населения умирает с голода. И это нижняя граница.
А в случае пенициллина вы ошибаетесь. В США пенициллин появился в 41-ом году а массовое производство в 43. А в СССР пенициллин появился в 44, а массовое производство после войны. Так что не полгода, а полтора-два полновесных года войны(я не знаю, когда США начали поставки, возможно в начале 44). Массовое производство у СССР налажено не было, так что вполне смело можно считать, что его доля была пренебрежимо мала.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5856 - 04.11.2010 :: 18:50:44  
анатол писал(а) 04.11.2010 :: 17:19:01:
Успехов не было? Поцелуй

Были. Потерь не было? Где граница проходила в начале 1944 посмотрите сами.
анатол писал(а) 04.11.2010 :: 17:23:22:
цените влияние неполученных паровозов. Всё просто.

А что б вам чем нибудь полезным заняться вместо пустого флуда? Займитесь.
Я уже дал одну возможную оценку основываясь на словах Микояна.
анатол писал(а) 04.11.2010 :: 17:20:26:
Флаг в руки. Используйте. Поцелуй

Я и использую Подмигивание.анатол писал(а) 04.11.2010 :: 17:17:48:
Где? Поцелуй Не надоело... Подмигивание

А мне надоело Подмигивание.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5857 - 04.11.2010 :: 18:51:55  
Alba писал(а) 04.11.2010 :: 18:46:00:
DC писал(а) Сегодня :: 16:28:41:
О какой именно выгоде Вы хотите узнать?

О любой


Дать информацию о выгоде "субъектов экономики" США? Поцелуй
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5858 - 04.11.2010 :: 18:53:23  
анатол писал(а) 04.11.2010 :: 18:51:55:
Дать информацию о выгоде "субъектов экономики" США?

Анатол, промолчать. Ваше мнение по вопросу неинтересно. Глупость очередную скажете, поскольку вы даже не представляете о чём речь.
Добавил.
Впрочем, давайте. Будьте любезны,- сколько чего у кого и как закупал этот фонд Смайл. И какова была польза для субъектов экономики. И чьих.
Вперёд, Анатол. Сами вызвались. Жду.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5859 - 04.11.2010 :: 19:08:19  

Alba писал(а) 04.11.2010 :: 18:50:44:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:19:01:
Успехов не было? Поцелуй

Были. Потерь не было?


Ну вот и хорошо. Успехи без ЛЛ были. Подмигивание
Потери в войне-были. Печаль
Ну и? Поцелуй

Alba писал(а) 04.11.2010 :: 18:50:44:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:23:22:
цените влияние неполученных паровозов. Всё просто.

А что б вам чем нибудь полезным заняться вместо пустого флуда? Займитесь.
Я уже дал одну возможную оценку основываясь на словах Микояна.


Т.е. влияние непоступивших паровозов на потери СССР флуд. ЧТД.

Слова Микояна.

Цитата:
— … когда к нам стали поступать американская тушенка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.

Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колесах! В результате повысилась её маневренность и заметно возросли темпы наступления.
Да-а… — задумчиво протянул Микоян. — Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали.


И что? Микоян сомневается в победе СССР?
Или кто-то сомневается в полезности ЛЛ? Покажите пальцем. Подмигивание

Alba писал(а) 04.11.2010 :: 18:46:00:
DC писал(а) Сегодня :: 16:28:41:
Мне непонятна часть "с возможностью замещения". Вы, как Лёва, настаиваете, что у СССР НИЧЕГО СВОЕГО НЕ БЫЛО? Смайл

США поставляют нечто важное. К примеру 30% от советского производства. Если США недопоставили, то СССР будет вынужден эту дыру затыкать. Чем выше процент, тем тяжелее её заткнуть. Вплоть до невозможности(пенициллин). Что непонятно?


Непонятно, почему эту дыру нельзя заткнуть? Например, купить пенициллин, если это ОЧЕНЬ нужно. Подмигивание
Да и почему нельзя выиграть войну без пенициллина? Поцелуй
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 291 292 293 294 295 ... 360
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.