Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 288 289 290 291 292 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 212423 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5780 - 03.11.2010 :: 21:20:22
 
кекс11 писал(а) 03.11.2010 :: 21:02:03:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:57:59:
Мы ж договорились-я вру, "отстаивая" эту цифру.


Анатол, вам цифра Вознесенского почему нравится?

а- Просто красивая цифра

б- Личное доверие к Вознесенскому

в- Вы точно знаете по какой методике она получилась и сейчас нам эту методику продемострируете.


"Яйки, курки, партизанен!" ? Допрос?

Демонстрируйте свою. Всё просто. Поцелуй
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5781 - 03.11.2010 :: 21:30:14
 
анатол писал(а) 03.11.2010 :: 20:57:59:
А я не хочу. Мы ж договорились-я вру, "отстаивая" эту цифру. Вы врёте, не называя "настоящую" цифру.

Передёрг Смайл. Вы в состоянии разговаривать по человечески? Без передёргивания и вранья?
Повторяю,- вы врали когда утверждали что в книге Вознесенского описана методика. Она там не описана и ЛЛ там не упомянут. С этим понятно?
анатол писал(а) 03.11.2010 :: 20:57:59:
Я Вам источник дал, Вы мне-нет.

200 страниц назад мы договорились считать по Стеттиниусу. У вас опять обнуление случилось?
анатол писал(а) 03.11.2010 :: 20:57:59:
Верите или не верите источнику Ваше дело. Уличите его во вранье-хорошо. Не можете, тоже неплохо. Это очень продуктивный разговор.


Я его ни в чём не уличивал. Я уличил вас. В этом источнике нет и никогда не было обсуждения ленд-лиза и\или методики подсчёта, о которых вы врали в своих постах. С этим ясно?
Относительно же самого источника,- речь идёт о том, что вообще непонятно что там написано Смайл. Вот я и прошу,- разъясните мне что там подсчитано, как и какова методика подсчёта.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5782 - 03.11.2010 :: 21:41:11
 
Лёва писал(а) 03.11.2010 :: 20:36:46:
Ну, в рублях посчитать можно, хотя цена литра молока в 1940 и в 1943, думается, разная. А в долларах? Не было курса и привязки.

Кстати, какой то официальный курс был. 20 центов за рубль примерно. Но какое отношение этот курс имеет к действительности - неизвестно.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5783 - 03.11.2010 :: 21:43:11
 
"К середине этого (1942) года мы отправили туда (в СССР) более 2000 легких и средних танков и 1300 самолетов. Число средних и легких танков по протоколу было разделено примерно в равной пропорции. Англичане послали даже больше нашего: 2400 с лишним танков и более 1800 самолетов. ..К концу первого периода исполнения Московского протокола, к 30 июня 1942 года, мы, в общем, выполнили обещанный объем поставок в ценовом выражении, хотя в их числе были предметы, не внесенные в самый протокол, которые русские просили у нас на более позднее время".
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5784 - 03.11.2010 :: 21:57:48
 
Лёва писал(а) 03.11.2010 :: 16:46:33:
Роль западных поставок в годы Великой Отечественной войны традиционно умаляется советской историографией еще со времен начала "холодной войны". Так, в книге Н. А. Вознесенского "Военная экономика СССР в период Отечественной войны" о ленд-лизе западных союзниках вообще не было сказано ни слова (говорилось лишь, что все западные поставки составляли 4% от советского производства), а недавний союзник по антигитлеровской коалиции именовался: "Ожиревший на народной крови в период второй мировой войны монополистический капитализм Соединенных Штатов Америки", который "теперь стоит во главе империалистического и антидемократического лагеря и стал застрельщиком империалистической экспансии во всех частях света".
Научный источник, что тут скажешь.Очень довольный



Ну это вы зря здесь примечали. У патреётов здесь по поводу Запада принцип "чем хуже тем лучше". То есть самый серьёзный источник тот, кто хуже чего напишет о проклятом кровососе США или наглыми Британцами.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5785 - 03.11.2010 :: 22:01:41
 
Alba писал(а) 03.11.2010 :: 21:30:14:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:57:59:
А я не хочу. Мы ж договорились-я вру, "отстаивая" эту цифру. Вы врёте, не называя "настоящую" цифру.

Передёрг Смайл. Вы в состоянии разговаривать по человечески? Без передёргивания и вранья?
Повторяю,- вы врали когда утверждали что в книге Вознесенского описана методика. Она там не описана и ЛЛ там не упомянут. С этим понятно?
анатол писал(а) Сегодня :: 19:57:59:
Я Вам источник дал, Вы мне-нет.

200 страниц назад мы договорились считать по Стеттиниусу. У вас опять обнуление случилось?
анатол писал(а) Сегодня :: 19:57:59:
Верите или не верите источнику Ваше дело. Уличите его во вранье-хорошо. Не можете, тоже неплохо. Это очень продуктивный разговор.


Я его ни в чём не уличивал. Я уличил вас. В этом источнике нет и никогда не было обсуждения ленд-лиза и\или методики подсчёта, о которых вы врали в своих постах. С этим ясно?
Относительно же самого источника,- речь идёт о том, что вообще непонятно что там написано Смайл. Вот я и прошу,- разъясните мне что там подсчитано, как и какова методика подсчёта.


Герцог. Меня совершенно не интересует Ваше мнение о Вознесенском, его методике или методике Стеттиниуса.
Я считаю, что фраза

Цитата:
если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4 %.


говорит о западных поставках в целом. Я считаю, что эта цифра очень близка к истине.

Если у Вас есть другая цифра-флаг в руки и барабан на шею. Давайте другую.

Уверяю Вас-не получится. Поцелуй

Уличайте меня. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5786 - 03.11.2010 :: 22:54:11
 
анатол писал(а) 03.11.2010 :: 22:01:41:
Герцог. Меня совершенно не интересует Ваше мнение о Вознесенском, его методике или методике Стеттиниуса.

Анатоль. Мне совершено плевать что вас интересует Смайл. Я вам объясняю что врать нехорошо. И вы утомляете своим враньём. Вот и всё. На тему о Стеттиниусе мне тоже непонятно что вы хотите,- вы утверждали что вам не привели никаких цифр и источников. Я утверждаю что привели. Мы 200 страниц их и разбирали. Стеттиниус.
анатол писал(а) 03.11.2010 :: 22:01:41:
оворит о западных поставках в целом. Я считаю, что эта цифра очень близка к истине.

Так поделитесь пожалуйста,-
1. Что именно называется промышлеными товарами. Тушёнка включена или нет? Ботинки?
2. В каких цифрах это считалось? В тоннах? Рублях, долларах?
3. Почему вы считаете что эта цифра близка к истине?

Как я уже вам объяснял, я вообще считаю, что подсчёт этих цифр некорректен. Я могу вам насчитать цифру в 7-8 % легко. Могу и больше. В зависимости от источников. Но это ж вы пытаетесь оценивать лл в абсолютных цифрах. Вот и вперёд. Объясните мне принцип оценки...
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5787 - 03.11.2010 :: 23:17:48
 
Alba писал(а) 03.11.2010 :: 22:54:11:
Я могу вам насчитать цифру в 7-8 % легко. Могу и больше. В зависимости от источников.



В принципе  - хоть 50%.

Пример с мерсом хорош тем,что есть много вещей ,без которых авто  - груда железа.
Тот же бензин или копеечные свечи зажигания.
Но самое главное ,что авто в наивысшей комплектации и в наилучшем состоянии   всё равно недвижимый хлам без водителя.

Сама по себе возможность производить - замечательно и здорово,но абсолютно бесполезно,если некому это поставить.

Америкосы находясь в здравом рассудке везли ,отнюдь не дружественному политически режиму ,многочисленные товары и пр..
Значит это им было настолько выгодно,что юсовцы пренебрегали  опасностями и потерями сопутствующими поставкам.


P.S. Только не надо лепета про идиосинкразию пиндосов на наци. Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5788 - 03.11.2010 :: 23:20:54
 
Alba писал(а) 03.11.2010 :: 19:59:50:
Будьте любезны,- приведите упомянутый вами список

Вы интересуетесь потому, что в электронном виде на сайте Милитера списка литературы нет, а у Вас сразу возникает подозрение, что его никогда и не было? Смех
Очевидно, для тех, кто опубликовал текст Вознесенского, список был не настолько важен. А Вам-то он на что?

Alba писал(а) 03.11.2010 :: 19:59:50:
Можете внятно объяснить что это означает? В чём он считает и что?

Если Вы внимательно почитаете книгу Николая Александровича, то наверняка заметите, что он, как всякий нормальный человек, считает в тоннах то, что можно измерить в тоннах, в метрах то, что измеряется в метрах, и в штуках то, что является штучным товаром, а в процентах - пропорции. Вы не догоняете, потому что книгу не читали? Подмигивание
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5789 - 03.11.2010 :: 23:22:58
 
кекс11 писал(а) 03.11.2010 :: 20:25:58:
Верующим не нужны доказательства.

Опять заблуждаетесь.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5790 - 04.11.2010 :: 00:00:51
 
Alba писал(а) 03.11.2010 :: 22:54:11:
Как я уже вам объяснял, я вообще считаю, что подсчёт этих цифр некорректен. Я могу вам насчитать цифру в 7-8 % легко. Могу и больше. В зависимости от источников. Но это ж вы пытаетесь оценивать лл в абсолютных цифрах. Смех Вот и вперёд. Объясните мне принцип оценки.


Я не оцениваю лл в абсолютных цифрах.  10млрд и в Африке 10млрд. Или 10 тыс тонн золота и в Гондурасе 10 тыс тонн золота.
В относительных. Это так, к слову.  Если забыли, кто тут любит абсолютные цифры. Пальцем показывать на либерастов не буду.Поцелуй

Элементарно, герцог.
Берутся два общих параметра, которые вы хотите сравнить. И измеряются любым одинаковым способом-метрами, тугриками, тоннами золота, шкурками песца.
Но поскольку мерилом товара являются деньги-будем измерять деньгами. Или золотом, как Кекс11 хочет. Но оба параметра!

Итак,

1."размеры производства промышленной  продукции СССР"-известны. Стоимость их тоже известна (в рублях или американских долларах).Это у Вознесенского.
2. "размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР" - известны (в рублях или американских долларах).

Осталось сравнить. Подмигивание

Можно сравнить стоимость ВВП СССР (известна) и стоимость поставок по лл (известна).
Это более современный способ.

Сравнивайте. Подмигивание

Когда сравнИте, начинайте по новой доказывать мне абсолютными цифрами гибель СССР без лл.

Я приведу Вам относительные цифры по годам. И помчалась тройка дальше...

Впрочем, как я уже сказал:

Цитата:
Я считаю, что фраза говорит о западных поставках в целом. Я считаю, что эта цифра очень близка к истине.

Если у Вас есть другая цифра-флаг в руки и барабан на шею. Давайте другую. Подмигивание

Уверяю Вас-не получится.

Уличайте меня.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5791 - 04.11.2010 :: 00:36:22
 
DC писал(а) 03.11.2010 :: 23:20:54:
Вы интересуетесь потому, что в электронном виде на сайте Милитера списка литературы нет, а у Вас сразу возникает подозрение, что его никогда и не было?
Очевидно, для тех, кто опубликовал текст Вознесенского, список был не настолько важен. А Вам-то он на что?

Да нет. Я её просто в печатном виде видел и знаю что там нет никакого списка. А интересуюсь потому что вы выдали какое то утверждение. Вот и спрашиваю я,- на чём основываетесь? Вы мне говорите на списке литературы. Я вам говорю, что в тех двух экземплярах, которые видел я никаких списков не было. Ещё идеи будут ? Смайл
DC писал(а) 03.11.2010 :: 23:20:54:
Если Вы внимательно почитаете книгу Николая Александровича, то наверняка заметите, что он, как всякий нормальный человек, считает в тоннах то, что можно измерить в тоннах, в метрах то, что измеряется в метрах, и в штуках то, что является штучным товаром, а в процентах - пропорции. Вы не догоняете, потому что книгу не читали?


Вы это... дурку то не включайте и апломб уберите. Я всё догоняю и книгу читал. И даже знаю что ваш Николай Андреевич чудненько считал и в рублях и в тоннах и в километрах, но вот как он насчитал данную конкретную цифру и что она означает не знает никто, кроме "истиных патриотов", которые очень хотят в неё поверить Подмигивание.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5792 - 04.11.2010 :: 00:46:25
 
анатол писал(а) 04.11.2010 :: 00:00:51:
1."размеры производства промышленной  продукции СССР"-известны. Стоимость их тоже известна (в рублях или американских долларах).Это у Вознесенского.
2. "размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР" - известны (в рублях или американских долларах).

1. Правда?  Смех Смех
А ну ка. Будьте любезны,- приведите ка эту самую цифру за всю войну. И что вы в неё включаете Подмигивание. Я так понимаю, что вы эту цифру у Вознесенского нашли? Вперёд. Жду с нетерпением.
2. И ещё разок...
Вы утверждаете что у Вознесенского есть цифра ЛЛ? Смайл Приведите её Подмигивание. 11.3(10) миллиардов чур не приводить. Не сойдётся Смех Смех Смех
Давайте Анатоль, трудитесь.
Если вы попробуете сравнить ВВП СССР со стоимостью ЛЛ, то у вас получится совсем другая цифра, Анатоль. Раза в два больше.
А доказывать вам я ничего не намерен. Намерен объяснить что врать, передёргивать и вводить в заблуждение своих адептов нехорошо. Понимаете? Подмигивание
Хотите отстаивать свою позицию,- вперёд.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5793 - 04.11.2010 :: 00:58:39
 
Дилетант писал(а) 03.11.2010 :: 23:17:48:
В принципе  - хоть 50%.
Пример с мерсом хорош тем,что есть много вещей ,без которых авто  - груда железа.
Тот же бензин или копеечные свечи зажигания.
Но самое главное ,что авто в наивысшей комплектации и в наилучшем состоянии   всё равно недвижимый хлам без водителя.


Если вы обратили внимание, то это именно то, что я утверждал изначально. И именно поэтому я и сказал, что считать %% это чистая демагогия. А считать надо колёса у мерса Подмигивание.

Дилетант писал(а) 03.11.2010 :: 23:17:48:
Сама по себе возможность производить - замечательно и здорово,но абсолютно бесполезно,если некому это поставить.


И опять согласен.

Дилетант писал(а) 03.11.2010 :: 23:17:48:
Америкосы находясь в здравом рассудке везли ,отнюдь не дружественному политически режиму ,многочисленные товары и пр..
Значит это им было настолько выгодно,что юсовцы пренебрегали  опасностями и потерями сопутствующими поставкам.

P.S. Только не надо лепета про идиосинкразию пиндосов на наци.


Ну, хорошо. Допустим, что 42-43 годы СССР воевал "вместо США"(что бы это не означало), а они ему платили(опять же,- я с этим не согласен).
Но объясните мне,- почему США включили СССР в ЛЛ ещё до своего вступления в войну? И почему продолжили поставки в 44-45? По вашему идиосинкразии не было. Любви к СССР тоже. "Экономический разогрев" от ЛЛ СССР в 41 был объективно смешной. Так что это было на ваш взгляд?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5794 - 04.11.2010 :: 01:08:36
 
Alba писал(а) 04.11.2010 :: 00:46:25:
А доказывать вам я ничего не намерен. Намерен объяснить что врать, передёргивать и вводить в заблуждение своих адептов нехорошо. Понимаете?


Ну то, что я враль и передёргщик-я слышал. Поцелуй
То, что герцог только на большой пук Смайл и способен-давно понял. 

Поэтому я буду "вводить", благо получается. Глядишь, кто-то нормальным родится. А герцог пусть подглядывает и завистливо попукивает.  Смайл



Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5795 - 04.11.2010 :: 01:19:15
 
Alba писал(а) 04.11.2010 :: 00:58:39:
Но объясните мне,- почему США включили СССР в ЛЛ ещё до своего вступления в войну?


После вступления в войну. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5796 - 04.11.2010 :: 01:45:31
 
анатол писал(а) 04.11.2010 :: 01:08:36:
Ну то, что я враль и передёргщик-я слышал.

Так может стоит перестать? Смайл анатол писал(а) 04.11.2010 :: 01:08:36:
То, что герцог только на большой пуки способен-давно понял. 

Не наглейте, Анатоль. Ваш бред даже читать противно.
анатол писал(а) 04.11.2010 :: 01:08:36:
Поэтому я буду "вводить", благо получается. Глядишь, кто-то нормальным родится. А герцог пусть подглядывает и завистливо попукивает. 

Опять у вас мания величия Подмигивание.  Это вы с чего решили что с вашего вранья может родится чего то толковое?
П.С. Заметили как вы слились как только от вас конкретику попросили? В очередной раз.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5797 - 04.11.2010 :: 01:52:18
 
Alba писал(а) 04.11.2010 :: 01:45:31:
Опять у вас мания величия Подмигивание.Это вы с чего решили что с вашего вранья может родится чего то толковое?
П.С. Заметили как вы слились как только от вас конкретику попросили? В очередной раз.


Просить Вы можете что угодно. Но желательно при этом и самому отвечать. Конкретно. Подмигивание

Цитата:
Я считаю, что фраза говорит о западных поставках в целом. Я считаю, что эта цифра очень близка к истине.

Если у Вас есть другая цифра-флаг в руки и барабан на шею. Давайте другую. Подмигивание

Уверяю Вас-не получится.

Уличайте меня.


Вперёд.

Два способа я Вам дал.

Что ж Вы так все тут же сливаетесь, как только надо перейти от позёрства к цифрам?

Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5798 - 04.11.2010 :: 02:34:29
 
Alba писал(а) 04.11.2010 :: 00:58:39:
Ну, хорошо. Допустим, что 42-43 годы СССР воевал "вместо США"(что бы это не означало), а они ему платили(опять же,- я с этим не согласен).
Но объясните мне,- почему США включили СССР в ЛЛ ещё до своего вступления в войну? И почему продолжили поставки в 44-45? По вашему идиосинкразии не было. Любви к СССР тоже. "Экономический разогрев" от ЛЛ СССР в 41 был объективно смешной. Так что это было на ваш взгляд?



1.CCCР не только сражался за США,но и делал это лучше ,чем все Объединённые нации вместе взятые (с).
2.США ЛЛ продолжили в 44/45г.г. по той же причине + Япония (и тут СССР сражался вместо США Подмигивание)
3.Насчёт смешного экономического разогрева - обсудите это с Кекс 11 и его золотыми килотоннами .

Alba писал(а) 04.11.2010 :: 00:58:39:
И именно поэтому я и сказал, что считать %% это чистая демагогия. А считать надо колёса у мерса Подмигивание.


4.И именно поэтому считать не только %,но и колёса - демагогия.
Самое главное в авто - водитель.
Нормальный водила и колёса пришпандорит (торфейные Подмигивание ) и бензинчик  организует , и ...(!): сам поедет, и других довезёт. Очень довольный

P.S. А насчёт причин противостояния США с Германией, уже много раз писалось : победа Алоизовича оставляла америкосам  в качестве  основного занятия для своей экономики ... - шлифовать партнёрство с  Мексикой и Канадой.  Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5799 - 04.11.2010 :: 03:21:35
 
Дилетант писал(а) 04.11.2010 :: 02:34:29:
1.CCCР не только сражался за США,но и делал это лучше ,чем все Объединённые нации вместе взятые (с).
2.США ЛЛ продолжили в 44/45г.г. по той же причине + Япония (и тут СССР сражался вместо США )
3.Насчёт смешного экономического разогрева - обсудите это с Кекс 11 и его золотыми килотоннами .

1. Вопрос не о качестве, а о смысле. СССР сражался за себя, а не за США.
2. По той же, это по какой? Зачем США что либо поставлять СССР в 1944 году? Зачем им это делать в 41?
3. Насколько я помню, как раз таки он придерживается т.з. что машина без колёс не ездит. И стоимость колёс при этом особого значения не имеет Смайл. Просто он уже отчаялся.
Дилетант писал(а) 04.11.2010 :: 02:34:29:
4.И именно поэтому считать не только %,но и колёса - демагогия.
Самое главное в авто - водитель.
Нормальный водила и колёса пришпандорит (торфейные) и бензинчик  организует , и ...(!): сам поедет, и других довезёт.


Ого. Бензинчик организует... подручными средствами? Смайл И колёса? И ремонт? Мы тут уже обсуждали трофейные машины и время их жизни. До первого серьёзного ремонта.
В общем прямо по анекдоту,-
"Командир! Патроны закончились.."
"Вася, но ты же коммунист!!"
И пулемёт продолжил стрелять...
Дилетант писал(а) 04.11.2010 :: 02:34:29:
.S. А насчёт причин противостояния США с Германией, уже много раз писалось : победа Алоизовича оставляла америкосам  в качестве  основного занятия для своей экономики ... - шлифовать партнёрство с  Мексикой и Канадой.


Вам неизвестно, что США вполне даже успешно торговали с вишисткой Францией всю войну?
И вы же сами обвиняли их в торговле с собствено Германией Смайл. Или вы забыли что это они Японии бойкот объявили, а не она им? И опять же, вы сами говорили, что немецкая победа ничем не угрожала британской империи Смайл. И так далее.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 288 289 290 291 292 ... 360
Печать