Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 265 266 267 268 269 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 212949 раз)
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5320 - 15.10.2010 :: 21:52:08
 
анатол писал(а) 15.10.2010 :: 21:42:57:
проходил мимо писал(а) 15.10.2010 :: 21:22:10:
Потап писал(а) Сегодня :: 19:54:52:
проходил мимо писал(а) Сегодня :: 19:50:03:
После того как посчитал количество танков.

Можно подробней? Какие танки считали?

Да я тут табличку уже давал. Если на затруднит поищите.


А чего там трудного. Таблички все дают. Вы даже и вывод сделали: В СССР танков больше произведено в 43 году, чем в Германии.

Ну и? Что дальше петь будем? Подмигивание

На голову слабым петь? В стойло их сладкой песней завлекая? Гы-гы-гы...

В табличке было сведено: чтобы расхреначить нем. танки - русским  потребовалось произвести в 4 раза больше "лучшего" танка ВМВ Т-34.
Т.е. подготовка танкистов была ниже плинтуса и... самое главное - потери танков- индекс умности полководческого звена. Дальше разжёвывать?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5321 - 15.10.2010 :: 21:54:10
 
проходил мимо писал(а) 15.10.2010 :: 21:44:10:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:57:13:
проходил мимо писал(а) Сегодня :: 19:50:03:
Без эпатажа, но я в своё время, свои взгляды, именно в отношении, войны пересмотрел. После того как посчитал количество танков.


Ну и? Посчитали и дали. Выяснилось, что наши танков произвели больше, чем немцы. Вы хотите сказать, что наши проиграли бы войну?

Я хочу сказать, что стыдно должно быть тебе.


Понятно...   Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5322 - 15.10.2010 :: 21:56:07
 
проходил мимо писал(а) 15.10.2010 :: 21:52:08:
анатол писал(а) 15.10.2010 :: 21:42:57:
проходил мимо писал(а) 15.10.2010 :: 21:22:10:
Потап писал(а) Сегодня :: 19:54:52:
проходил мимо писал(а) Сегодня :: 19:50:03:
После того как посчитал количество танков.

Можно подробней? Какие танки считали?

Да я тут табличку уже давал. Если на затруднит поищите.


А чего там трудного. Таблички все дают. Вы даже и вывод сделали: В СССР танков больше произведено в 43 году, чем в Германии.

Ну и? Что дальше петь будем? Подмигивание

На голову слабым петь? В стойло их сладкой песней завлекая? Гы-гы-гы...

В табличке было сведено: чтобы расхреначить нем. танки - русским  потребовалось произвести в 4 раза больше "лучшего" танка ВМВ Т-34.
Т.е. подготовка танкистов была ниже плинтуса и... самое главное - потери танков- индекс умности полководческого звена. Дальше разжёвывать?

Ой забыл!!! Вру! Немцев же ещё союзники "давили", что несколько увеличивает соотношение.
Кто посчитает?
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5323 - 15.10.2010 :: 22:00:29
 
анатол писал(а) 15.10.2010 :: 21:54:10:
проходил мимо писал(а) 15.10.2010 :: 21:44:10:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:57:13:
проходил мимо писал(а) Сегодня :: 19:50:03:
Без эпатажа, но я в своё время, свои взгляды, именно в отношении, войны пересмотрел. После того как посчитал количество танков.


Ну и? Посчитали и дали. Выяснилось, что наши танков произвели больше, чем немцы. Вы хотите сказать, что наши проиграли бы войну?

Я хочу сказать, что стыдно должно быть тебе.


Понятно...   Смех


Конечно, Анатоль! Пора уже выучить арифметику до уровня пропорций! Стыдно! Может чё по-новому поделите, посчитаете... НО вот дальше - нет!!!!
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5324 - 15.10.2010 :: 22:04:20
 
Потап писал(а) 15.10.2010 :: 20:46:04:
проходил мимо писал(а) 15.10.2010 :: 20:05:46:
Как самокритично!

Ваши перлы войдут в первую десятку. Смех

В вашем обрамлении..
А где пример?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5325 - 15.10.2010 :: 22:09:08
 
проходил мимо писал(а) 15.10.2010 :: 21:52:08:
На голову слабым петь? В стойло их сладкой песней завлекая? Гы-гы-гы...

В табличке было сведено: чтобы расхреначить нем. танки - русскимпотребовалось произвести в 4 раза больше "лучшего" танка ВМВ Т-34.
Т.е. подготовка танкистов была ниже плинтуса и... самое главное - потери танков- индекс умности полководческого звена. Дальше разжёвывать?


Можно. Про плинтус  и полководческое звено-на примере американцев. Подмигивание

Цитата:
Хорошее вооружение, отличные оптика и средства связи, надёжные двигатели и ходовые части, комфортные условия работы экипажа – всё это вкупе с уже упомянутой отличной боевой подготовкой танкистов позволяло немцам всю войну обходиться меньшим количеством танков и САУ, чем их противники, и наносить им весьма ощутимые потери. В подтверждение этого факта достаточно упомянуть, что во время Второй мировой войны советские танки в среднем ходили в атаку три раза, немецкие же – 11 раз, а за одну подбитую «Пантеру» американцы «платили», как правило, пятью «шерманами»!


Кстати, соотношение потерь в танках 3:1 в пользу немцев. За всю войну. Очень неплохо для нас.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5326 - 15.10.2010 :: 22:16:29
 
проходил мимо писал(а) 15.10.2010 :: 21:22:10:
Да я тут табличку уже давал.

Так что нужно увидеть в приведенной табличке?

проходил мимо писал(а) 11.10.2010 :: 13:10:02:
Вот к примеру соотношение произведённых/полученных по лендлизу танков:


И как без стеба отнестись к Вашему выводу?

проходил мимо писал(а) 12.10.2010 :: 12:28:07:
Приводишь им данные, что в 1942 году было произведено почти столько же танков Т-34, сколько немцы за всю войну, они говорят, что это было на конец года.
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5327 - 15.10.2010 :: 22:39:23
 
Потап писал(а) 15.10.2010 :: 22:16:29:
И как без стеба отнестись к Вашему выводу?

Видите ли, голубчик, если я без стёба отнесусь к вашему посту, то могу вас засудить за:
компиляцию, использование моих данных в коммерческих целях и...
если покопаюсь, то найду ваши следы в убийстве Д. Кеннеди и убийстве М. Монро. Вам какой вывод в ваших следах любезнее?
Без стёба?Ну где же вы, голубчик? Или цифры сразу праильно считаюцца и строки хорошо читаюцца?
Гы-гы...
Наверх
« Последняя редакция: 15.10.2010 :: 22:57:08 от проходил мимо »  
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5328 - 15.10.2010 :: 22:54:43
 
анатол писал(а) 15.10.2010 :: 22:09:08:
проходил мимо писал(а) 15.10.2010 :: 21:52:08:
На голову слабым петь? В стойло их сладкой песней завлекая? Гы-гы-гы...

В табличке было сведено: чтобы расхреначить нем. танки - русскимпотребовалось произвести в 4 раза больше "лучшего" танка ВМВ Т-34.
Т.е. подготовка танкистов была ниже плинтуса и... самое главное - потери танков- индекс умности полководческого звена. Дальше разжёвывать?


Можно. Про плинтус  и полководческое звено-на примере американцев. Подмигивание

Цитата:
Хорошее вооружение, отличные оптика и средства связи, надёжные двигатели и ходовые части, комфортные условия работы экипажа – всё это вкупе с уже упомянутой отличной боевой подготовкой танкистов позволяло немцам всю войну обходиться меньшим количеством танков и САУ, чем их противники, и наносить им весьма ощутимые потери. В подтверждение этого факта достаточно упомянуть, что во время Второй мировой войны советские танки в среднем ходили в атаку три раза, немецкие же – 11 раз, а за одну подбитую «Пантеру» американцы «платили», как правило, пятью «шерманами»!


Кстати, соотношение потерь в танках 3:1 в пользу немцев. За всю войну. Очень неплохо для нас.

Анатоль, вы с головою как? С "лучшим" танком ВМВ 1:3 очень не плохо для вас?
Или танк не лучший или счетовод не в ладах со счётами! Гы-гы-гы...
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5329 - 15.10.2010 :: 22:55:02
 
анатол писал(а) 15.10.2010 :: 19:10:11:
Если где наврал-обсудим. Могу их пронумеровать.

Давайте Смайл.
Начните с цитат того что мы будем обсуждать Смайл.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5330 - 15.10.2010 :: 22:55:31
 
проходил мимо писал(а) 15.10.2010 :: 22:39:23:
Видите ли, голубчик

Обойдемся без крестьянского панибратства.

проходил мимо писал(а) 15.10.2010 :: 22:39:23:
если я без стёба отнесусь к вашему посту, то могу вас засудить за:
компиляцию, использование моих данных в коммерческих целях

Компиляция ладно, а гешефт где? Смех
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5331 - 15.10.2010 :: 23:02:44
 
Потап писал(а) 15.10.2010 :: 22:55:31:
Обойдемся без крестьянского панибратства.
[quote]Простите, ваше сиятельство, не признал!

Гы-гы-гы...

Цитата:
Компиляция ладно, а гешефт где? Смех

Помилуйте, ваше сиятельство, какой гешефт! Вас, рылом, в набранный вами же набор несуразностей ткнуть - для меня лучшая награда! Повторим? Гы-гы....
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5332 - 15.10.2010 :: 23:16:29
 
DC писал(а) 15.10.2010 :: 20:49:04:
Не передёргивайте.
Я спрашивал про соотношение ежегодных потерь к численности населения.


Я отвечал на выделеное.

DC писал(а) 14.10.2010 :: 12:50:48:
Вам нужно сравнить общую численность населения СССР на 22.06.1941 г. с безвозвратными потерями по годам, привести цифры лиц, достигших призывного возраста в период с июня 1941 по сентябрь 1945, по годам, а так же данные по рождаемости в СССР, начиная с 1923-го года.


Касательно всего остального,- не понимаю особого смысла в вашем вопросе.Что вам дадут общие потери населения? И как вы собрались считать население находящееся под контролем противника? А главное,- зачем?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5333 - 15.10.2010 :: 23:17:35
 
проходил мимо писал(а) 15.10.2010 :: 19:05:25:
Вааще-то у них критерии другие были



Какие критерии ещё могут быть у воюющих ?
Бить врага.

У политиков- любое д#рьмо критерий. Смех

проходил мимо писал(а) 15.10.2010 :: 19:05:25:
В январе 1943 было, наконец, достигнуто "равновесие" по флоту: было произведено больше, чем потоплено немцами. Т.е. в Атлантике начали господствовать союзники.
Понимаю, что "Поражение Роммеля" для "наших" , воспитанных на Сталинграде не звучит (сам писал такую работу на библиотекарше Печаль Очень довольный лет 30 назад Не думая Плачущий).
И чё-то получаетца, что призывы/обвинения в отсутствии второгофронта - ... Пропаганда...


1.Война парней Деница - экспромт.
В самых страшных снах фюрер не собирался воевать с Роял Нэви,тем более ещё и с ЮэС Нэви.

А союзнички  гордо величают это Битвой за Атлантику.

2.Роммеля - раздули англичане,т.к. он их гонял.

проходил мимо писал(а) 15.10.2010 :: 21:52:08:
В табличке было сведено: чтобы расхреначить нем. танки - русскимпотребовалось произвести в 4 раза больше "лучшего" танка ВМВ Т-34.
Т.е. подготовка танкистов была ниже плинтуса и... самое главное - потери танков- индекс умности полководческого звена. Дальше разжёвывать?



1.Вермахт - самая сильная армия в истории.

2.США ,чтобы расхреначит японцев (не самую сильную армию) построили более 120 авианосцев (это без англичан).
Почитайте на досуге,сколько авианосцев построили джапы...в противовес америкосовскому плинтусу... Смех


проходил мимо писал(а) 15.10.2010 :: 22:54:43:
С "лучшим" танком ВМВ 1:3 очень не плохо для вас?
Или танк не лучший или счетовод не в ладах со счётами! Гы-гы-гы...



Я вот не помню ,а кто вообще ввёл соотношение для наступающих к обороняющимся ,как 3 к 1?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5334 - 15.10.2010 :: 23:21:47
 
Alba писал(а) 15.10.2010 :: 22:55:02:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:10:11:
Если где наврал-обсудим. Могу их пронумеровать.

Давайте Смайл.
Начните с цитат того что мы будем обсуждать


Ох, буквоед Вы наш. Пронумерую Ваши утверждения. Если не согласны и это не Ваше, пишите. Цитаты найдём. Смайл

1.Ханко зря взяли, т.к. дальнобойные  пушки в результате не стреляли.
2.Ханко-спусковой крючок.
3.Линкоры подходят к Ханко и спокойно пуляют. "Линкоры просто вплывают"
4. Добавил. Финские броненосцы безнаказанно пуляют по Ханко.
5.США вышли из депрессии  до войны.
6. Война в Европе для США убыточна.
7.Безработные пошли в армию и снизили безработицу в Штатах.
8.Военные заказы в Штатах не выгодны для их экономики (электрификация ферм в 39-45 гг выгодна. Произведут больше-утопят больше. Подмигивание)
9.Штаты вступили в войну из-за немецких подлодок (вариант: Союзники попросили помощи.).
10.Авианосцы Штатам не выгодны (могут утонуть).
11.Единственный навар Штатов-базы и радары.
12.Штатам был не выгоден ленд-лиз(И СССР, и Англия с Францией кинули благородных бедолаг).
13.Немцы в 44 году нанесли бы огромный ущерб СА и СССР рухнул бы. (На Луне действие происходило.)
14.Англия не готовилась к войне. Но помощь СССР оказала бы. В 39 году.

Только одно прошу! Без аналогий с послевоенным временем. 39-45 года.
Прошу прощения, но Кубу и Афганистан проигнорирую. Подмигивание

Только давайте сразу списком-что Ваше, что я соврал. Так искать легче будет. Это честно?

Ну а Вы пока, наконец, попытаетесь опровергнуть мои утверждения.


Это честно?


1.Впрочем, я всегда утверждал, что инвестиции в военную промышленность выгодны для невоюющей страны. Инвестиции в военную промышленность выгодны США в условиях кризиса. Война в Европе выгодна США. "Инвестиции в военную промышленность в годы ВМВ подняли экономику США ".
2.Я Вам весь линк пересказал. Вы не возразили.
3....Тут много чего.  Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5335 - 15.10.2010 :: 23:22:55
 
проходил мимо писал(а) 15.10.2010 :: 23:02:44:
Вас, рылом, в набранный вами же набор несуразностей ткнуть - для меня лучшая награда!

У, как все запущено, в плане культуры, ныне в Европах-то. Смех
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5336 - 15.10.2010 :: 23:25:15
 
проходил мимо писал(а) 15.10.2010 :: 22:54:43:
Анатоль, вы с головою как? С "лучшим" танком ВМВ 1:3 очень не плохо для вас?
Или танк не лучший или счетовод не в ладах со счётами! Гы-гы-гы..


Господин "Гы-гы"!

Ну так что ты ляпнул-то? Что русские без американцев никак? Или что амеры  лучше русских воевали? Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5337 - 15.10.2010 :: 23:26:32
 
Потап писал(а) 15.10.2010 :: 23:22:55:
проходил мимо писал(а) Сегодня :: 22:02:44:
Вас, рылом, в набранный вами же набор несуразностей ткнуть - для меня лучшая награда!

У, как все запущено, в плане культуры, ныне в Европах-то.


Пивко-с играет. Тут не до культуры. Пузырь на первом месте...Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5338 - 15.10.2010 :: 23:31:40
 
Потап писал(а) 15.10.2010 :: 23:22:55:
проходил мимо писал(а) 15.10.2010 :: 23:02:44:
Вас, рылом, в набранный вами же набор несуразностей ткнуть - для меня лучшая награда!

У, как все запущено, в плане культуры, ныне в Европах-то. Смех

А в Европах, Ваше сиятельство, на такую глупость, что вы за остроумие/см. Шукшинское "Срезал" выдаёте - вызывают "Скорую помощь". А я (зацените!) с вами время теряю.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5339 - 15.10.2010 :: 23:31:55
 
анатол писал(а) 15.10.2010 :: 23:26:32:
Пивко-с играет.

Точно. Das ist Oktoberfest.  Смех
Наверх
 
Страниц: 1 ... 265 266 267 268 269 ... 360
Печать