Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 257 258 259 260 261 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 213071 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5160 - 13.10.2010 :: 15:08:55
 
Ярослав Стебко писал(а) 13.10.2010 :: 11:26:10:
Но если нам дали союзники 400.000 авто, то Гитлеру они дали машин намного больше


Правда? Сколько?

Дилетант писал(а) 13.10.2010 :: 11:38:36:
После разгрома Франции


Это называется - дали?  Озадачен

DC писал(а) 13.10.2010 :: 11:40:32:
Мы вторгаемся в область гадания на кофейной гуще
СССР нёс большие потери, ещё начиная с 1941-го года, и то, что в 44-45 гг. их удалось снизить при помощи пенициллина - очень хорошо


Я очень извиняюсь. Вы снова не в курсе. К концу 1944 в госпитали пошёл ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ пенициллин. А импортный  раньше.
Кстати, прочитали мою ссылочку о состоянии госпиталей во время ВОВ? Или всё Амосова читаете?

DC писал(а) 13.10.2010 :: 11:57:12:
Они ждали, пока у них попросят, а на жизни каких-то там "комми" им было наплевать.

Я не понял пафоса. А Вы всем нуждающимся раздаёте ещё ДО того как попросят? Или ВООБЩЕ ничего не раздаёте?
Американский народ собрал миллиард долларов в помощь СССР. Не забыли?

Дилетант писал(а) 13.10.2010 :: 12:07:23:
Если трофей ,то это мешало возить грузы?

Но Вы ведь не говорите, что СССР дал Гитлеру склады с продовольствием и ГСМ, майкопскую нефть и т.д. Вы поспешили поддержать бред Ярослава, а он-то имел в виду другое. Он читал Ю. Нерсесова и имеет в виду Форда.

DC писал(а) 13.10.2010 :: 12:29:18:
США ведь несут огромные убытки, и единственный способ их хоть как-то компенсировать - это нанести как можно больший ущерб Европе. Зато, как только один упырь стал побеждать другого, тут появились Штаты во всей своей красе и в роли спасителя мира. Они, оказывается, давно и "успешно" боролись с Гитлером, завалили воюющие страны своими подарками, без которых, конечно же, победа была невозможна


Так чего они в 1945 не поддержали Гитлера? Немцы, кстати, надеялись на это до последнего.
И про какие "огромные убытки" речь?

Дилетант писал(а) 13.10.2010 :: 13:01:09:
РККА тоже много чего трофеями Вермахту дала,так что же теперь,если наш танк сожгли из немецкой самоходки но с нашим 76,2 мм орудием,то это не считается ?


Не считается куда? Нам тоже иногда удавалось захватывать трофеи, в т.ч. танки. Их использовали.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5161 - 13.10.2010 :: 15:16:13
 
Todd писал(а) 13.10.2010 :: 11:33:43:
Каким образом?

Я уже здесь вроде говорил, что во Франции было захвачено 2,3 млн автомобилей, на этом фоне цифра в 400.000 если не теряется, то сильно тускнеет.
Todd писал(а) 13.10.2010 :: 11:41:41:
Ни кто им не давал. Сами взяли.

Потому как французы доигрались.
Todd писал(а) 13.10.2010 :: 11:43:48:
США были что то должны СССР? Или они спят и видят как помочь СССР?

Разгром СССР был однозначно не в их интересах, потому ЛЛ и пошёл в СССР, а не в Британию, хотя Черчилль в разгар битвы под Москвой клянчил у Рузвельта - мол русским и так хана.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5162 - 13.10.2010 :: 15:19:05
 
Alba писал(а) 13.10.2010 :: 15:05:55:
Вы поняли что имелось в виду под "истечь кровью" и причём тут антибиотики?

А Вы поняли, что у Советского Союза просто не было времени "истечь кровью"?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5163 - 13.10.2010 :: 15:47:37
 
Лёва писал(а) 13.10.2010 :: 15:08:55:
Но Вы ведь не говорите, что СССР дал Гитлеру склады с продовольствием и ГСМ, майкопскую нефть и т.д. Вы поспешили поддержать бред Ярослава, а он-то имел в виду другое. Он читал Ю. Нерсесова и имеет в виду Форда.


1.Лукавство,говорю и про советские трофеи.
2.Помимо Генри-старшего,есть ещё Джи-эМ,в который с 1929-го входит Адам Опель и сыновья.Нынешняя эмблема Опеля ,молния в круге - в память о знаменитой трёхтонке Опель-блиц,основному грузовику Вермахта.

Лёва писал(а) 13.10.2010 :: 15:08:55:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 12:01:09:
РККА тоже много чего трофеями Вермахту дала,так что же теперь,если наш танк сожгли из немецкой самоходки но с нашим 76,2 мм орудием,то это не считается ?


Не считается куда? Нам тоже иногда удавалось захватывать трофеи, в т.ч. танки. Их использовали.



И я о том же.
То ,как воюет иномарка,не имеет значения к её происхождению:куплена или трофей.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5164 - 13.10.2010 :: 16:14:42
 
Ярослав Стебко писал(а) 13.10.2010 :: 15:16:13:
Разгром СССР был однозначно не в их интересах, потому ЛЛ и пошёл в СССР, а не в Британию, хотя Черчилль в разгар битвы под Москвой клянчил у Рузвельта - мол русским и так хана.

В СССР, а не в Британию?
В Британию ленд-лиз шёл побольше чем в СССР. Англия ещё кое-чем из полученного с нами и делилась. Не в курсе?

Дилетант писал(а) 13.10.2010 :: 15:47:37:
Лукавство,говорю и про советские трофеи

Но Вы не ёрничаете и не говорите, что СССР ДАЛ это всё Гитлеру.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5165 - 13.10.2010 :: 17:23:13
 
DC писал(а) 13.10.2010 :: 15:19:05:
А Вы поняли, что у Советского Союза просто не было времени "истечь кровью"?

Уберите апломб. Ваше мнение ни на чём не основано, как мы уже заметили.

Вот вам простая выкладка.
Микоян оценил вложение ЛЛ в год-полтора. Скажем, до октября 1946.

Берём минимальные цифры Кривошеева.
http://rus-sky.com/history/library/w/w05.htm#_Toc536603352
В условиях ЛЛ:

Потери РККА можно оценить по происходившему в 1944-1945. Собствено, нет никаких причин предполагать что потери были бы меньше. Таким образом,- добавится общих потерь 10 млн человек. Из них 2.5 безвозвратных и 7.5 санитарных. Из 7.5 млн санитарных 30% в строй не вернётся. Это ещё 2.25 млн. И того РККА допольнительно теряет 4.75 миллионов человек, не считая временно выбывших. Армейские потери - 40% от числености армии 1945 года.
Теперь уберите антибиотики, уберите грузовики, нефть, самолёты. Темп потерь будет явно выше. Так что 40% армейских потерь это нижняя граница.
Именно поэтому я считаю что РККА вполне могла истечь кровью.

Ну а в тылу, тем временем, умирает мирное население. В реальности, в 1946 году случился голод на несколько сотен тысяч человек. Это уже в мирное время. Без Ленд-лиза. Так что произошло бы в том же 1946 если бы всё ещё шла война?

Наконец, темп освобождения территорий снижается.
Соответствено, снижаются мобилизационные  и индустриальные возможности. И темп их роста. Что, опять же, отрицательно влияет на военные возможности РККА и увеличивает потери.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5166 - 13.10.2010 :: 18:17:51
 
Лёва писал(а) 13.10.2010 :: 15:08:55:
Правда? Сколько?

А сколько? Я не настаиваю, скажите вы.
Лёва писал(а) 13.10.2010 :: 15:08:55:
Это называется - дали?

Да Лёва, это отдали, своей безответственной политикой французы способствовали поплнению немецкого автопарка.
Лёва писал(а) 13.10.2010 :: 16:14:42:
В СССР, а не в Британию? В Британию ленд-лиз шёл побольше чем в СССР. Англия ещё кое-чем из полученного с нами и делилась. Не в курсе?

Как вам сказать, ЛЛ шёл не только в Британию.Лёва писал(а) 13.10.2010 :: 15:08:55:
Он читал Ю. Нерсесова и имеет в виду Форда.

Не читалЛёва писал(а) 13.10.2010 :: 15:08:55:
Но Вы ведь не говорите, что СССР дал Гитлеру склады с продовольствием и ГСМ, майкопскую нефть и т.д.

Нет, потому что СССР не имеет отношения к развязыванию ВМВ, а Франция имеет. Обратите внимание, Лёва, что речь идёт только о Франции, никто ведь не говорит О Югославии или Греции, там тоже были трофеи, или о Польше, хотя следовало бы. И Дилетант меня сразу понял и начал говорить именно о той стране, которую я подразумевал.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5167 - 13.10.2010 :: 19:43:16
 
проходил мимо писал(а) 13.10.2010 :: 14:59:07:
Вывод: Только 32,17% автомобилей поступивших в СА 1941-1945 были отечественного производства. Могла ли победить с таким количеством автомобилей СА, каждый решает для себя сам.


Ух ты! Ещё один либераст будет с пеной у рта доказывать, что в СССР до 41 года ни одного автомобиля\паровоза не было. Смех Смех Смех


Цитата:
Вот, для удобства резюмирую:
на 1 января 1942 г. -- 0 из 318,5 тыс.
на 1 января 1943 г. -- 22,0 из 404,5 тыс.
на 1 января 1944 г. -- 94,1 из 496,0 тыс.
на 1 января 1945 г. -- 191,3 из 621,2 тыс.
на 1 мая 1945 г. -- 218,1 из 664,4 тыс.


Цитата:
В одном из дел Главного автомобильного управления нашел любопытную статистику по доле импортных машин в Красной армии.
Доля ленд-лизовской техники медленно, но верно росла с 5,7% на 1.4.1943 г. до 19,4 % на 15.2.1944 г.
На 1 мая 1944 г. по штату Красной армии требовалось 736671 автомашина. В наличии имелось 541466 штук, обеспеченность составляла 73,5 %.
Из общего наличия автомашин в КА на ту же дату:
отечественных - 408297 или 75,4 %
импортных - 113307 или 20,9 %
трофейных - 19862 или 3,7 %.

К 15 июля 1944 г. проценты поменялись на 70,1 %, 25,4% и 4,5 % соответственно.


проходил мимо писал(а) 13.10.2010 :: 14:59:07:
Ну а теперь, мой посконно-домотканный оппонент, жду таблиц с поголовьем лошадей, с разбивкой по возрасту и полам, количеству жеребых и породам!
И отдельно о росте производства бричек и саней в артелях Закавказья и отдалённых районах Крайнего Севера.



Отдыхай, детка. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5168 - 13.10.2010 :: 20:02:10
 
анатол писал(а) 13.10.2010 :: 19:43:16:
Ух ты! Ещё один либераст будет с пеной у рта доказывать, что в СССР до 41 года ни одного автомобиляпаровоза не было. Смех Смех Смех
Отдыхай, детка. Подмигивание

Мой хамовитый оппонент, я совершенно забыл  Смех вам сказать, что таблица составлена мной по материалам: ОТЧЕТ УПРАВЛЕНИЯ СНАБЖЕНИЯ ГАВТУ КА О РАБОТЕ ЗА ПЕРИОД ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ, 28 сентября 1945 г. 
разделы
III-IV. Импорт автомобилей из Англии и Америки. Общие выводы.
Начальник УС ГАВТУ КА инженер-полковник Гольберг
ЦАМО. Ф. 38. Оп. 11584. Д. 396. Л. 9 - 89.

Так что передайте моё раскатистое: Гы-гы-гы.. товарищам, которые считывают свои данные со столбиковых диаграмм Очень довольный
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5169 - 13.10.2010 :: 20:09:12
 
DC писал(а) 13.10.2010 :: 11:17:17:
проходил мимо писал(а) 12.10.2010 :: 22:48:14:
Кстати стать, как вы выражаетесь, либерастом оч. просто. Нужно пойти в танковый музей и сравнить три танка

Если ЭТГО и есть ответ на мой вопрос, то я тащусь, как муха по стекловате Смех

Воля ваша, можете и по стекловате тащиться, но меня вводят в заблуждение ваши схожие с анатолем аватары.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5170 - 13.10.2010 :: 20:11:46
 
Alba писал(а) 13.10.2010 :: 03:24:52:
анатол писал(а) Сегодня :: 00:19:41:
Выбор сделали сами Штаты. Выгодно-приняли участие. Нет?


Новое слово в политике? Смайл Ну, поделитесь же,- какой выбор есть у страны, которой объявили войну ?


У США? Послать немцев подальше. Они родные им что-ли? Пусть там у себя в Европе кулачками на Штаты машут.

Штаты же "дальновидны", нет? Подмигивание

Alba писал(а) 13.10.2010 :: 03:24:52:
Да, я помню. Это очередная часть сакрального знания "либерастам" недоступная. Так?


Либерастам с образованием старшей группы детсада и Вики.  Недоступная. Так.Подмигивание

Ничего не могу поделать. Печаль

Понять выгоду не стрелявших пушек Ханко или разницу между потопшим у берегов Японии или в родной гавани авианосцем им не понять. Подмигивание

Alba писал(а) 13.10.2010 :: 03:24:52:
анатол писал(а) Сегодня :: 00:17:31:
Правда. СССР война в Европе не выгодна. В Европе она никому не выгодна.


И чем же невыгодна война в европе для СССР?


Показательный вопрос. Смех  Тем, что СССР находится в Европе и война может придти к нему. Подмигивание

Вот война в Америке СССР выгодна. Подмигивание

Alba писал(а) 13.10.2010 :: 03:24:52:
1. Поподробней пожалуйста . В целом это как? Когда началась война для СССР на ваш взгляд?


В 41г.

Alba писал(а) 13.10.2010 :: 03:24:52:
2. Это называется слинять, Анатоль


А что, Вы не знаете, как Англия готовилась к войне?
Я подскажу. Мюнхен и переговоры 39 года. Остальное-к Лёве.

Alba писал(а) 13.10.2010 :: 03:24:52:
Так чем занимался СССР в течении почти 2 первых лет Второй Мировой войны? "Обеспечивал свою безопасность" и "мирно торговал с Германией" или наваривался?


"Обеспечивал свою безопасность" и "мирно торговал с Германией". Как и со всеми другими странами. И готовился к войне. Подмигивание

А навар где?

Alba писал(а) 13.10.2010 :: 03:24:52:
анатол писал(а) Сегодня :: 00:17:31:
Калькулятор в помощь


Я предоставлю вам возможность произвести подсчёт Подмигивание. Или перепоручите вашему младшему адепту этим заняться. А то от него как то совсем мало прока Подмигивание

Но открою страшную тайну,- получится намного меньше 288 миллиардов долларов


Не мучайтесь с калькулятором. Плачущий
Доходы и расходы давно посчитали. Ещё при принятии решения. Как полагается у бизнесменов. Подмигивание
Цитата:
—Нация сейчас тратит около 8 миллиардов в месяц. Если бы не те приготовления, которые мы сделали в эти месяцы, выиграв время, война, я убежден, продолжалась бы на год дольше. В год мы тратим на войну до 100 миллиардов долларов, а кроме того, мы могли бы потерять огромное число жизней лучших сынов нации. Даже сократив войну только на полгода, мы сбережем 48 миллиардов долларов, потратив всего 11 миллиардов, а кровь наших солдат, слезы наших матерей оценить вообще невозможно…


А плохие амеры бизнесмены... Всего лишь от войны базы и радары получили... Смех (это сарказм, герцог).







Наверх
« Последняя редакция: 13.10.2010 :: 20:38:12 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5171 - 13.10.2010 :: 20:15:52
 
проходил мимо писал(а) 13.10.2010 :: 20:02:10:
Мой хамовитый оппонент, я совершенно забылСмех вам сказать, что таблица составлена мной по материалам: ОТЧЕТ УПРАВЛЕНИЯ СНАБЖЕНИЯ ГАВТУ КА О РАБОТЕ ЗА ПЕРИОД ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ, 28 сентября 1945 г.
разделы
III-IV. Импорт автомобилей из Англии и Америки. Общие выводы.
Начальник УС ГАВТУ КА инженер-полковник Гольберг
ЦАМО. Ф. 38. Оп. 11584. Д. 396. Л. 9 - 89.

Так что передайте моё раскатистое: Гы-гы-гы.. товарищам, которые считывают свои данные со столбиковых диаграмм


Ну и как, детка, сколько а\м всего было в СА? Составляйте другую табличку... Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5172 - 13.10.2010 :: 20:18:14
 
Alba писал(а) 13.10.2010 :: 14:27:49:
С вами всё понятно...
Американцы не могли "в 1941 завалить СССР пенициллином" по многим причинам.
Во первых потому что только в 1941 году им его передали англичане.
Во вторых потому что массовое производство пенициллина было налажено лишь в 1943 году.


Ну вот и хорошо. РККА громила немцев в 41-44гг без пеницилина. А шуму-то... Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5173 - 13.10.2010 :: 20:20:47
 
Дилетант писал(а) 13.10.2010 :: 15:47:37:
[
Нынешняя эмблема Опеля ,молния в круге - в память о знаменитой трёхтонке Опель-блиц,основному грузовику Вермахта.

Я узнаю от вас столько нового!!!
http://de.wikipedia.org/wiki/Opel
Раздел:  Geschichte des Logos
Приведена эволюция молнии из цеппелина. Ничего общего с трёхтонкой это не имеет.
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5174 - 13.10.2010 :: 20:24:26
 
анатол писал(а) 13.10.2010 :: 20:15:52:
Ну и как, детка, сколько ам всего было в СА? Составляйте другую табличку... Подмигивание

Да нет, мой хамовитый оппонент (голосом Н. Михалкова из "Вокзал на двоих":  Сама, сама, сама!!!

Пора уже вырасти из детских штанишек и научиться пользоваться поисковиками! Подмигивание Смех
Но я буду рядом! И если приврёте, всегда поставлю вас на место! Смех
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5175 - 13.10.2010 :: 20:36:52
 
проходил мимо писал(а) 13.10.2010 :: 20:24:26:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:15:52:
Ну и как, детка, сколько ам всего было в СА? Составляйте другую табличку...  Подмигивание

Да нет, мой хамовитый оппонент (голосом Н. Михалкова из "Вокзал на двоих":Сама, сама, сама!!!

Пора уже вырасти из детских штанишек и научиться пользоваться поисковиками! Подмигивание Смех
Но я буду рядом! И если приврёте, всегда поставлю вас на место!


Понятно. Пукнул, и в кусты. Эх молодёжь...

Рекомендую. Начало:

http://www.youtube.com/watch?v=ofJXa5nuZi0

Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5176 - 13.10.2010 :: 21:23:39
 
Alba писал(а) 13.10.2010 :: 17:23:13:
DC писал(а) Сегодня :: 14:19:05:
А Вы поняли, что у Советского Союза просто не было времени "истечь кровью"?

Уберите апломб. Ваше мнение ни на чём не основано, как мы уже заметили.

Вот вам простая выкладка.
Микоян оценил вложение ЛЛ в год-полтора. Скажем, до октября 1946.

Берём минимальные цифры Кривошеева.
http://rus-sky.com/history/library/w/w05.htm#_Toc536603352
В условиях ЛЛ:

Потери РККА можно оценить по происходившему в 1944-1945. Собствено, нет никаких причин предполагать что потери были бы меньше. Таким образом,- добавится общих потерь 10 млн человек. Из них 2.5 безвозвратных и 7.5 санитарных. Из 7.5 млн санитарных 30% в строй не вернётся. Это ещё 2.25 млн. И того РККА допольнительно теряет 4.75 миллионов человек, не считая временно выбывших. Армейские потери - 40% от числености армии 1945 года.
Теперь уберите антибиотики, уберите грузовики, нефть, самолёты. Темп потерь будет явно выше. Так что 40% армейских потерь это нижняя граница.
Именно поэтому я считаю что РККА вполне могла истечь кровью.

Ну а в тылу, тем временем, умирает мирное население. В реальности, в 1946 году случился голод на несколько сотен тысяч человек. Это уже в мирное время. Без Ленд-лиза. Так что произошло бы в том же 1946 если бы всё ещё шла война?

Наконец, темп освобождения территорий снижается.
Соответствено, снижаются мобилизационныеи индустриальные возможности. И темп их роста. Что, опять же, отрицательно влияет на военные возможности РККА и увеличивает потери.


Интересно. В этом анализе с немцами ничего не происходит? Они только плодятся? Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5177 - 13.10.2010 :: 21:50:48
 
проходил мимо писал(а) 13.10.2010 :: 20:20:47:
Ничего общего с трёхтонкой это не имеет.

Двойка Вам. Смех

Цитата:
# Масса: 5,8 т
# Грузоподъёмность: 3 т


http://ru.wikipedia.org/wiki/Opel_Blitz
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5178 - 13.10.2010 :: 22:01:09
 
анатол писал(а) 13.10.2010 :: 20:18:14:
Ну вот и хорошо. РККА громила немцев в 41-44гг без пеницилина


Кто кого громил?
Я ничего не пропустил?

анатол писал(а) 13.10.2010 :: 20:11:46:
Показательный вопрос. Тем, что СССР находится в Европе и война может придти к нему


Сталин не верил, что Гитлер начнёт войну на два фронта.

анатол писал(а) 13.10.2010 :: 20:11:46:
"Обеспечивал свою безопасность" и "мирно торговал с Германией". Как и со всеми другими странами. И готовился к войне.

А навар где?


Я совсем запутался. Итак, мирно торговать с Гитлером - это хорошо. Это выгодно? Вот и навар.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5179 - 13.10.2010 :: 22:16:31
 
Лёва писал(а) 13.10.2010 :: 22:01:09:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:18:14:
Ну вот и хорошо. РККА громила немцев в 41-44гг без пеницилина


Кто кого громил?
Я ничего не пропустил?


Ничего.
Москва, Сталинград, Курск. Без пенициллина. Подмигивание

Лёва писал(а) 13.10.2010 :: 22:01:09:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:11:46:
Показательный вопрос. Тем, что СССР находится в Европе и война может придти к нему


Сталин не верил, что Гитлер начнёт войну на два фронта.


Со Сталиным не знаком.  Смех Точно знаю, что к войне готовились. На всякий пожарный, видимо. Не либерасты-идеалисты у власти были. Подмигивание

Лёва писал(а) 13.10.2010 :: 22:01:09:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:11:46:
"Обеспечивал свою безопасность" и "мирно торговал с Германией". Как и со всеми другими странами. И готовился к войне.

А навар где?


Я совсем запутался. Итак, мирно торговать с Гитлером - это хорошо. Это выгодно? Вот и навар.


Бывает. Подмигивание Мы торговли со всеми. Поставляли то, что могли. Зерно, свиные кожи... Пусть они воюют. Нам-то что. Где навар с войны? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 257 258 259 260 261 ... 360
Печать