Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 242 243 244 245 246 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 213174 раз)
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4860 - 09.10.2010 :: 11:25:27  
Фига се - еще 100 страниц холивара Ужас Ужас Ужас

Господа, стока букаф мне ниасилить в жизни. Кто-нибудь, раскажите краткое содержание, пожалуйста.

З.Ы. Всем здраствуйте. Извиняйте за отсутствие, бегал за попкорном. Смайл
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4861 - 09.10.2010 :: 11:28:48  
Дилетант писал(а) 08.10.2010 :: 23:48:58:
До лета 44-го ,пока СССР не сломал об колено хребет  германской армии, все эти рядовые и нерядовые Райны прятались по африканским и прочим кустам.


В Африке кактусы, барханы и финиковые пальмы. За ними не спрячешься. Подмигивание
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4862 - 09.10.2010 :: 11:48:14  
Alba писал(а) 09.10.2010 :: 00:42:23:
В общем, ответ был дан. Не нравится,- опровергайте или утритесь. По моему,- всё просто.

Уверенность в собственной непогрешимости - половина победы Смайл
Вы уж простите мне мою темноту, но я не понимаю, как опровергнуть то, чего нет. Ваш пост - пустышка, набор ничем не подкреплённых личных суждений и предположений, облачённых в форму некоего откровения. Зачем же за витиеватыми и никчёмными фразами прятать свою беспомощьность?
Куда проще написать, что население СССР в 1941 году составляло (примерно) 150 млн. человек, каждый год войны уносил (примерно) 50 млн. жизней, следовательно, к началу 1944 года население СССР должно было полностью иссякнуть? Однако и тогда у меня останется вопрос - как ленд-лиз мог повлиять на данные цифры, уменьшить потери, увеличить прирост населения? Смайл
Что понимается под "истёк кровью"? Израсходовал все свои природные ресурсы? БРЕД! Лишился 100% своей территории? БРЕД! Остался совсем без заводов и фабрик, производивших вооружения? БРЕД!
Ну и что же такое "сверхумное" надо опровергнуть? Смех
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4863 - 09.10.2010 :: 12:34:23  
DC писал(а) 09.10.2010 :: 11:48:14:
Однако и тогда у меня останется вопрос - как ленд-лиз мог повлиять на данные цифры, уменьшить потери, увеличить прирост населения?


Предельно просто. Многим просто не хватило бы еды и они умерли от голода и болезней. ут речь, конечно, не об элите, они ели заварные пирожные и нежные отбивные, зачем им тушёнка.
Многие раненые умерли бы без антибиотиков.
Ну и потери выросли бы значительно просто потому, что не хватает транспорта, вооружений и т.д. Не будем забывать, что и при всём ленд-лизе страна задыхалась от нехватки самого насущного.  Без ленд-лиза сколько миллионов жизней мы недосчитались бы? Никто не знает.
Видите как странно получается. Может, кого-то из критикующих Запад сейчас просто не было бы без западной помощи.

DC писал(а) 09.10.2010 :: 11:48:14:
Что понимается под "истёк кровью"?

Всё довольно буквально. Людские ресурсы были бы истощены.

DC писал(а) 09.10.2010 :: 11:48:14:
Израсходовал все свои природные ресурсы? БРЕД! Лишился 100% своей территории? БРЕД! Остался совсем без заводов и фабрик, производивших вооружения?


А, вон что главное в жизни. Геополитики, блин.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4864 - 09.10.2010 :: 12:44:24  
Дилетант писал(а) 08.10.2010 :: 23:48:58:
Лёва ,Вы что же верите,что если бы у США или Англии была общая сухопутная граница с Германией , то североатлантисты смогли бы, хоть как нибудь противостоятьВермахту?


Вряд ли. И что?

Дилетант писал(а) 08.10.2010 :: 23:48:58:
До лета 44-го ,пока СССР не сломал об колено хребетгерманской армии


Я не спорю. Но Вы упускаете из виду многое. Во-первых, сухопутной границы всё же не было. Во-вторых. по потенциалу США + Англия помощнее Германии да и народы попавшие под оккупацию не в восторге, нужны силы для их контроля. США нужно было время чтобы перевести экономику и общество на военные релься. Вот сопротивление СССР им это время и дал. Смог бы устоять СССР просто один на один с Германией? Вопрос дискуссионный. Раньше я ответил бы - да, смог. С бОльшими потерями, но смог.
Сейчас, узнав многое, я засомневался. Не уверен.

DC писал(а) 08.10.2010 :: 23:22:04:
Ну да, ведь возможность вести себя во всей Европе, как хозяин - ничего не стоит

Это уже послезнание. А ну как СССР не устоял бы? США на свои потраченные деньги купил бы себе только могучего врага - победившую Германию.

Потап писал(а) 08.10.2010 :: 22:43:06:
Если купить за рубль, к примеру эксклюзив на какую нибудь услугу-товар или патент, то деньги можно потом стричь всю жизнь


Опять же. Надо угадать. А то просто зря потратишь рубль.

анатол писал(а) 08.10.2010 :: 22:44:05:
Выгодна война США или нет?

Уходим в дебри. Смотря как сложится, кто победит. Да и людские потери не забывайте. Они могли бы стать и другими, на порядок больше.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4865 - 09.10.2010 :: 12:45:25  
Рядовой Райн писал(а) 09.10.2010 :: 11:25:27:
Господа, стока букаф мне ниасилить в жизни. Кто-нибудь, раскажите краткое содержание, пожалуйста.

З.Ы. Всем здраствуйте. Извиняйте за отсутствие, бегал за попкорном


Привет. Нового немного. Дискуссия потихоньку выдыхается, не хватает свежей крови.  Смайл
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4866 - 09.10.2010 :: 13:32:06  
Лёва писал(а) 09.10.2010 :: 12:34:23:
Предельно просто. Многим просто не хватило бы еды и они умерли от голода и болезней.

Цифры, факты - на чём основано это Ваше утверждение?

Лёва писал(а) 09.10.2010 :: 12:34:23:
Многие раненые умерли бы без антибиотиков.

А это утверждение на чём основано?

Лёва писал(а) 09.10.2010 :: 12:34:23:
Ну и потери выросли бы значительно просто потому, что не хватает транспорта, вооружений и т.д.

Насколько критична была эта нехватка? Цифры - в студию!

Лёва писал(а) 09.10.2010 :: 12:34:23:
Не будем забывать, что и при всём ленд-лизе страна задыхалась от нехватки самого насущного.

Декларативно, пафосно, но совершенно бессодержательно.
Без чего же страна "задыхалась"? "Огласите весь список, пожалуйста"(с)

Лёва писал(а) 09.10.2010 :: 12:34:23:
Без ленд-лиза сколько миллионов жизней мы недосчитались бы? Никто не знает.

Смайл Следовательно, если помощь оказывалась из чистого человеколюбия, поставки надо было увеличить по крайней мере в пять раз. Это действительно помогло бы сохранить много жизней.
Но, видимо, жизни граждан Британского Содружества более ценные Круглые глаза

Лёва писал(а) 09.10.2010 :: 12:34:23:
Видите как странно получается. Может, кого-то из критикующих Запад сейчас просто не было бы без западной помощи.

Не понял. Запад надо непременно хвалить? Из чувства благодарности? Типа "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство"?

Лёва писал(а) 09.10.2010 :: 12:34:23:
Всё довольно буквально. Людские ресурсы были бы истощены.

Что заставляет Вас так думать?

Лёва писал(а) 09.10.2010 :: 12:34:23:
А, вон что главное в жизни. Геополитики, блин.

Вы на предыдущий вопрос ещё не ответили, а уже взялись губу оттопыривать Смайл
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4867 - 09.10.2010 :: 13:52:59  
Лёва писал(а) 09.10.2010 :: 12:34:23:
Многие раненые умерли бы без антибиотиков.

Не та позиция, можно было и купить за деньги. Даже по весу 1/1 к золоту.

Лёва писал(а) 09.10.2010 :: 12:34:23:
Многим просто не хватило бы еды и они умерли от голода и болезней. ут речь, конечно, не об элите, они ели заварные пирожные и нежные отбивные, зачем им тушёнка.

Кого относим к "элите"? Сколько человек? Для остальных карточная система. Продукты ЛЛ не шли населению, за редким исключением черного рынка.

Лёва писал(а) 09.10.2010 :: 12:34:23:
Без ленд-лиза сколько миллионов жизней мы недосчитались бы?

Может и не "миллионов", но кого-то недосчитались. Вроде с этим никто не спорит, но не относят к названию темы.

Лёва писал(а) 09.10.2010 :: 12:44:24:
США на свои потраченные деньги купил бы себе только могучего врага - победившую Германию.

Будете спорить с тем, что большая часть денег была потрачена, когда стало ясно, что Германии конец?

Лёва писал(а) 09.10.2010 :: 12:34:23:
Всё довольно буквально. Людские ресурсы были бы истощены.

Что сталось с поколением, которому к 1941-45, только исполнялось 18 лет?

Лёва писал(а) 09.10.2010 :: 12:44:24:
Опять же. Надо угадать. А то просто зря потратишь рубль.


Ну если не последний, то ничего страшного. Смех
Наверх
 
pajagov  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4868 - 09.10.2010 :: 15:02:52  
DC писал(а) 09.10.2010 :: 11:48:14:
Уверенность в собственной непогрешимости - половина победы

Заметили "опровергнуть"? Или у вас опять выборочное зрение включилось? Смайл

DC писал(а) 09.10.2010 :: 11:48:14:
Вы уж простите мне мою темноту, но я не понимаю, как опровергнуть то, чего нет. Ваш пост - пустышка, набор ничем не подкреплённых личных суждений и предположений, облачённых в форму некоего откровения. Зачем же за витиеватыми и никчёмными фразами прятать свою беспомощьность?


Проблема вовсе не в вашей темноте. Проблема в ваших попытках сказать что хоть нибудь безотносительно ценности сказаного. 240 страниц доказывались именно эти утверждения. После чего на гору вбирается DC и говорит,- "пчёлки фигня потому что я так сказал! Впрочем я и не удосужился ознакомиться с предоставлеными доказательствами, но всё равно фигня". Ещё что нибудь родите?

DC писал(а) 09.10.2010 :: 11:48:14:
Куда проще написать, что население СССР в 1941 году составляло (примерно) 150 млн. человек, каждый год войны уносил (примерно) 50 млн. жизней, следовательно, к началу 1944 года население СССР должно было полностью иссякнуть?


Проще,- напишите. Только подтвердите свои данные ссыылками. Подсказка,- цифры бредовые и никто ничего подобного не утверждал.

DC писал(а) 09.10.2010 :: 11:48:14:
Однако и тогда у меня останется вопрос - как ленд-лиз мог повлиять на данные цифры, уменьшить потери, увеличить прирост населения?


Не. А вы немного почитайте тему и включите мозг. Вопрос о насыщености РККА ленд-лизовской техникой разбирался. Разбирался также вопрос о поставках продовольствия и его возможным значением. Вам непонятно как тушёнка уменьшает потери населения? Вам очень трудно. Но помочь вам уже нельзя Смайл.

DC писал(а) 09.10.2010 :: 11:48:14:
Что понимается под "истёк кровью"? Израсходовал все свои природные ресурсы? БРЕД!


Население. Вопрос о мобилизационных возможностях СССР в 1940-1945 тоже подымался в этой теме. И вы тоже ни хрена его не удосужились прочитать. А ваше утверждение сплошные эмоции.

DC писал(а) 09.10.2010 :: 11:48:14:
Лишился 100% своей территории? БРЕД! Остался совсем без заводов и фабрик, производивших вооружения? БРЕД!


Смех.
Вы б почитали что нибудь по теме что ли...

DC писал(а) 09.10.2010 :: 11:48:14:
Ну и что же такое "сверхумное" надо опровергнуть?


А хоть что нибудь. Вы считаете что всё что вы написали имеет какой то смысл?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4869 - 09.10.2010 :: 15:05:42  
Рядовой Райн писал(а) 09.10.2010 :: 11:25:27:
Всем здраствуйте. Извиняйте за отсутствие, бегал за попкорном

Здравствуйте, здравствуйте Смайл.
Читать не стоит. Мы обсудили выгоду от дарения подарков и вернулись к теме, что героическая РККА всех сильней и могла всех сама победить.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4870 - 09.10.2010 :: 16:12:54  
Alba писал(а) 09.10.2010 :: 15:02:52:
Заметили "опровергнуть"? Или у вас опять выборочное зрение включилось?

А Вы заметили, что в Ваших постах НЕЧЕГО опровергать?

Alba писал(а) 09.10.2010 :: 15:02:52:
Впрочем я и не удосужился ознакомиться с предоставлеными доказательствами

Проблема в том, что Вы приводите ссылки, цифры, графики и называете их "доказательствами" Вашей точки зрения, но объяснить, каким образом они что-то "доказывают", - не можете. Хотите иметь свою точку зрения - на здоровье! Только не надо выдавать её за истину в последней инстанции. Или уж доказывайте каждое своё слово потщательнее.
ИМХО, естественно...

Alba писал(а) 09.10.2010 :: 15:02:52:
Проще,- напишите. Только подтвердите свои данные ссыылками. Подсказка,- цифры бредовые и никто ничего подобного не утверждал.

Вы предлагаете мне дискутировать с самим собой? Согласен, мне всегда приятно пообщаться с умным человеком Очень довольный

Alba писал(а) 09.10.2010 :: 15:02:52:
Вам непонятно как тушёнка уменьшает потери населения?

О каком населении Вы говорите? Разве что бойцы РККА забрасывали врагов банками тушёнки. Остальное население тушёнку видело крайне редко.

Alba писал(а) 09.10.2010 :: 15:02:52:
Заметили "опровергнуть"? Или у вас опять выборочное зрение включилось?

Alba писал(а) 09.10.2010 :: 15:02:52:
Проблема в ваших попытках сказать что хоть нибудь безотносительно ценности сказаного.

Alba писал(а) 09.10.2010 :: 15:02:52:
А вы немного почитайте тему и включите мозг.

Alba писал(а) 09.10.2010 :: 15:02:52:
И вы тоже ни хрена его не удосужились прочитать.

Alba писал(а) 09.10.2010 :: 15:02:52:
Вы б почитали что нибудь по теме что ли...

Alba писал(а) 09.10.2010 :: 15:02:52:
А хоть что нибудь. Вы считаете что всё что вы написали имеет какой то смысл?

"Вы считаете что всё что вы написали имеет какой то смысл?"(с -Альба)
Содержательность зашкаливает. Всё равно что разговаривать со стенкой Смайл
Пишите ещё.
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4871 - 09.10.2010 :: 17:37:42  
Alba писал(а) 09.10.2010 :: 15:02:52:
Проблема вовсе не в вашей темноте. Проблема в ваших попытках сказать что хоть нибудь безотносительно ценности сказаного. 240 страниц доказывались именно эти утверждения. После чего на гору вбирается DC и говорит,- "пчёлки фигня потому что я так сказал! Впрочем я и не удосужился ознакомиться с предоставлеными доказательствами, но всё равно фигня". Ещё что нибудь родите?


Простите за вмешательство в спор? Подмигивание

Герцог! Где доказательства? Смайл

С факелом ищу. Днём...
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4872 - 09.10.2010 :: 17:40:48  
DC писал(а) 09.10.2010 :: 16:12:54:
Alba писал(а) Сегодня :: 14:02:52:
Впрочем я и не удосужился ознакомиться с предоставлеными доказательствами

Проблема в том, что Вы приводите ссылки, цифры, графики и называете их "доказательствами" Вашей точки зрения, но объяснить, каким образом они что-то "доказывают", - не можете.


Проблема не в этом. Проблема в том, что даже ссылки и графики наши записные либерасты понять не могут. Печаль
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4873 - 09.10.2010 :: 17:42:51  
Лёва писал(а) 09.10.2010 :: 12:44:24:
анатол писал(а) Вчера :: 21:44:05:
Выгодна война США или нет?

Уходим в дебри. Смотря как сложится, кто победит. Да и людские потери не забывайте. Они могли бы стать и другими, на порядок больше.


Я не забываю. Отстаивай США свои интересы в Европе без СССР, людские потери США были бы гораздо выше. На порядок. Подмигивание

Выгодно помогать СССР? Подмигивание

Победит Гитлер. Война США выгодна?
Всё просто... Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 09.10.2010 :: 20:33:27 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4874 - 09.10.2010 :: 17:46:37  
Лёва писал(а) 09.10.2010 :: 12:44:24:
Смог бы устоять СССР просто один на один с Германией? Вопрос дискуссионный. Раньше я ответил бы - да, смог. С бОльшими потерями, но смог.
Сейчас, узнав многое, я засомневался. Не уверен.


Ну, Вы узнали, что в 41-43 годах СССР практически без помощи громил Германию. В чём сомнения-то?
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4875 - 09.10.2010 :: 17:51:15  
Лёва писал(а) 09.10.2010 :: 12:44:24:
DC писал(а) Вчера :: 22:22:04:
Ну да, ведь возможность вести себя во всей Европе, как хозяин - ничего не стоит

Это уже послезнание. А ну как СССР не устоял бы? США на свои потраченные деньги купил бы себе только могучего врага - победившую Германию.



А Англию США тоже сдали бы?

Мы ж договорились, что США защищали свою безопасность...

Вообще, я рад, что Вы признали главную роль СССР в войне с Германией. Подмигивание

Осталось только пояснить, почему "помощь" пошла после прояснения ситуации-что и без помощи справится гадкий СССР. 1943г. Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 09.10.2010 :: 19:46:05 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4876 - 09.10.2010 :: 21:16:14  
DC писал(а) 09.10.2010 :: 16:12:54:
А Вы заметили, что в Ваших постах НЕЧЕГО опровергать?


Т.е. они верны по сути? Да, я тоже так считаю. И что?

DC писал(а) 09.10.2010 :: 16:12:54:
Проблема в том, что Вы приводите ссылки, цифры, графики и называете их "доказательствами" Вашей точки зрения, но объяснить, каким образом они что-то "доказывают", - не можете. Хотите иметь свою точку зрения - на здоровье! Только не надо выдавать её за истину в последней инстанции. Или уж доказывайте каждое своё слово потщательнее.
ИМХО, естественно...


Вы опять не точны. Не могу Вам. Потому что вы и не смотрите на посты оппонента и говорите сами с собой, как вы точно отметили. Причём абсолютно голословно Смайл. Без цифр, графиков и объяснений.
В теме приводилось всё. И насыщеность ЛЛ транспортом РККА. Перечислялись критичные дыры, которые закрывались американцами. Приводились примеры оценок советского руководства влияния ЛЛ на войну.
И те данные, которые приведены в этой теме позволяют сделать выводы. Каждому свои, конечно.  И на ваше мнение вы право имеете, но вот его ценность сомнительна.

DC писал(а) 09.10.2010 :: 16:12:54:
О каком населении Вы говорите? Разве что бойцы РККА забрасывали врагов банками тушёнки. Остальное население тушёнку видело крайне редко.


Опять отсебятина.
Что за "крайне редко" такое? У вас есть цифры или вам опять что то кажется? Если есть, то давайте.
И этот вопрос уже обсуждался. Приводились даже фотографии ЛЛ продовольствия и свидетельства его поступления в блокадном Ленинграде. Приводились реакции американцев на "нецелевое использование" продовольствия. Чёрный рынок, разве что, не обсуждали. Хотите обсуждать? Давайте. Начните с цифр, а не вашего, необычайно ценного мнения.
Ну и опять же,- к чему вы это ляпнули? Бойцы РККА это не люди и не население по вашему? Им кушать не надо? Или единственое использование банок с тушёнкой, которое вам приходит в голову, это кидать их во врага? Вы действительно считаете что подобное можно и нужно объяснять и обсуждать?

DC писал(а) 09.10.2010 :: 16:12:54:
Содержательность зашкаливает. Всё равно что
разговаривать со стенкой


С учётом вашей привычки говорить самого с собой,- вам непринципиально. Я уже вас просил,- приведите любой информативный ваш пост в этой теме.Один. Потом будете лаять в мой адресс.

DC писал(а) 09.10.2010 :: 16:12:54:

Пишите ещё


А вот вам лучше воздержаться.
Мы понимаем друг друга?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4877 - 09.10.2010 :: 21:19:27  
анатол писал(а) 09.10.2010 :: 17:37:42:
Простите за вмешательство в спор?

Анатоль Смайл. Я с нетерпением жду вашего пересказа того линка, который вы сами привели Подмигивание.
Мне очень понравилось ваше скромная " польза американской индустрии", но там было написано немного больше. Расскажете что именно? Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4878 - 09.10.2010 :: 21:21:33  
DC писал(а) 09.10.2010 :: 13:32:06:
Цифры, факты - на чём основано это Ваше утверждение?


Вы смеётесь? Люди и так недоедали по всей стране. И так с голоду умирали. Неужели без огромных поставок продукитов стало бы легче?

DC писал(а) 09.10.2010 :: 13:32:06:
А это утверждение на чём основано?


На том, что антибиотики мы получали из США. Не в курсе?

DC писал(а) 09.10.2010 :: 13:32:06:
Насколько критична была эта нехватка? Цифры - в студию!


Какая цифра? Давайте на примере авиации.
Без ленд-лиза мы теряем 15% самолётов (не помню цифру точно), авиабензин, без поставок меди и алюминия делаем меньше самолётов, лишаемся радиооборудования... Нет, не критично?

DC писал(а) 09.10.2010 :: 13:32:06:
Без чего же страна "задыхалась"? "Огласите весь список, пожалуйста


Весь не смогу. Ну, к примеру бензин. Отчаянно не хватало несмотря на импорт.
Лекарства. Я тут давал ссылочку на отчаянное положение.
Продовольствие.
Семена для посевной.
Радиооборудование.

DC писал(а) 09.10.2010 :: 13:32:06:
Следовательно, если помощь оказывалась из чистого человеколюбия, поставки надо было увеличить по крайней мере в пять раз

Во-первых, о каком чистом человеколюбии речь? Доберись большевики до этих Черчиллей и Рузвельтов, показали бы они им гуманизм. А поставки можно было увеличить, только кто бы их доставил? Может, у Сталина имелся флот?

DC писал(а) 09.10.2010 :: 13:32:06:
Что заставляет Вас так думать?


Так что, без ленд-лиза погибло бы меньше советских людей?
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4879 - 09.10.2010 :: 21:27:06  
Потап писал(а) 09.10.2010 :: 13:52:59:
Не та позиция, можно было и купить за деньги


Как Вы думаете, на что Сталин скорее потратил бы те крохи, что у него были в валюте и золоте - на лекарства или на оружие?

Потап писал(а) 09.10.2010 :: 13:52:59:
Продукты ЛЛ не шли населению, за редким исключением черного рынка


Люди вспоминают, что шли. То есть и люди на гражданке знали вкус тушёнки. Помните "Место встречи..."? И менты кушают. Кроме того, не будь этих продуктов, пришлось бы где-то брать их для армии. А где?

Потап писал(а) 09.10.2010 :: 13:52:59:
Будете спорить с тем, что большая часть денег была потрачена, когда стало ясно, что Германии конец?

А тех миллиардов, что потрачены ДО - не жалко?

Потап писал(а) 09.10.2010 :: 13:52:59:
Ну если не последний, то ничего страшного


Даже если так, где тут нажива, о которой твердит Анатол?

Потап писал(а) 09.10.2010 :: 13:52:59:
Что сталось с поколением, которому к 1941-45, только исполнялось 18 лет?


Ну, и оно дожило до победы не в полном составе. Кроме того, это не всё население.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 242 243 244 245 246 ... 360
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.