Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 202 203 204 205 206 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 213016 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4060 - 14.09.2010 :: 17:43:21
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 17:00:26:
Несерьёзно то несерьёзно, но ведь принцип то работать должен? Так сколько нажился СССР на войне в Анголе? Или на территории Анголы магия не работает?



Принцип чего?Устранения конкурента военным путём?Если Вы об этом,то он работает без всякой магии.

А СССР на войне в Анголе нажился столько же,сколько США на блокаде Кубы.
Тут во главе дивиденды политические,а не экономические.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4061 - 14.09.2010 :: 17:49:09
 
DC писал(а) 14.09.2010 :: 17:38:08:
ту фразу я могу адресовать Вам обратно. Вы прекрасно разбираетесь в экономике, лингвистике, истории, тактике и стратегии, НО ВЫ НИЧЕГО НЕ МОЖЕТЕ ТОЛКОМ ОБЪЯСНИТЬ!!!

Я не разбираюсь в лингвистике, стратегии и тактике. В истории я разбираюсь лишь местами. Есть вещи, в которых я не разбираюсь и я с интересом читаю. В частности вас. В другой теме.
DC писал(а) 14.09.2010 :: 17:38:08:
Представьте себе, что я - ученик. Мне нужно знать материал и понимать его. Я выслушал Вашу заумно-витиеватую лекцию, и у меня возникла масса вопросов - пусть глупых и наивных, но необходимых мне для понимания темы. А мой "преподаватель", вместо того, чтобы разъяснить мне всё на доступном для НЕэкономиста языке, твердит, как попугай: "В лекции всё есть. Перечитайте ещё раз. Вы несете бред. Вы спрашиваете глупость". В ВУЗе таких "менторов" презирают. В школе им откровенно гадят. Так к чему стремитесь Вы? Доказать, что Вы умнее всех?? Ну, считайте, что доказали. Корона не жмёт? Смайл Уймитесь, при правильно подобранной терапии это лечится

Всё очень просто. Если вы ученик, то и ведите себя соответствено. Если человек, вместо того чтобы слушать что ему объясняют, начинает с каких то подколок и смайликов в теме в которой он ничего не понимает, то на что он может претендовать?
Вы обратили внимание, что спецом для вас с Анатолем я приводил данные, переводил и анализировал.
Анатолю я даже специально объяснил почему его подколки дебильны.
Я вам объяснял и кейнсианство и влияние войны на безработицу. Кто хотел, тот почему то понял. Ну, или спросил в нормальном тоне. Вы просто несли какую то пургу.
Ваш вопрос по эмиссии и инфляции действительно непростой и на него нет простого ответа, а читать лекции человеку, который не слушает что ему говорят и ёрничает, да ещё и за бесплатно, я не буду.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4062 - 14.09.2010 :: 17:50:30
 
Дилетант писал(а) 14.09.2010 :: 17:43:21:
Принцип чего?Устранения конкурента военным путём?Если Вы об этом,то он работает без всякой магии.

А СССР на войне в Анголе нажился столько же,сколько США на блокаде Кубы.
Тут во главе дивиденды политические,а не экономические.


Согласен. Так что, в случае Анголы экономических дивидентов - нет?
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4063 - 14.09.2010 :: 17:51:09
 
кекс11 писал(а) 14.09.2010 :: 15:50:40:
Персонально для вас я повторять не буду.

Не стОит. Персонально для Вас повторю я: "США развились" и "окупило сторицей" к навару отношения не имеют?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4064 - 14.09.2010 :: 18:05:12
 
DC писал(а) 14.09.2010 :: 17:51:09:
Не стОит. Персонально для Вас повторю я: "США развились" и "окупило сторицей" к навару отношения не имеют?

Проверка на адекватность.
Почему вы считаете что во время войны означает из за войны?
К примеру, количество вырабатываемого электричества увеличилось на 70%. Кто строил эти электростанции? Русские крестьяне? Английские моряки? Немецкие пленные? Или американские рабочие?
А на чей счёт они строились? За счёт английских кредитов? Русской оплаты? Немецких репараций? Или за счёт внутренних резервов?
Если за счёт "внешних" денег, то где они в статистике? Сколько СССР и Англия заплатили за поставки к 44-ому году? И почему это не отражено в экспорте?
Наконец, карточки в 42-ом году это тоже часть навара или это всё ж таки война и ненормальная ситуация?
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4065 - 14.09.2010 :: 18:10:57
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 16:44:53:
Я вроде как ответил... Давайте попробуем понять друг друга.

Вопрос для понимания: Почему в 44м? Оплата ЛЛ предполагалась после окончания войны и все мои слова, в большей степени, относятся ко времени "после войны".

Alba писал(а) 14.09.2010 :: 16:44:53:
По моему, смело накидывайте ещё год. И так,- конец войны в 47(45+2). В лучшем случае.

Нет, часть ЛЛ уже получена и если он был "соломинкой переломившей спину верблюду", то он её уже переломил. Засчитывать "второй фронт" за год не согласен, половина и это максимум.

Alba писал(а) 14.09.2010 :: 16:44:53:
Я понял. Это пошли спекуляции. И мои и ваши. Но общий принцип гласит что лучше "синица в руке, чем журавль в небе". Вы не учитываете что корпорации то частные.

Не понял, СССР заключал договор о ЛЛ с частными корпорациями?

Alba писал(а) 14.09.2010 :: 16:44:53:
Знали масштаб и что скоро будет в 44? Можно узнать источник инфрмации?

Ну так в 45м уже взорвали и не один раз, думаете в 44м думали, что создают новый фейерверк?

Alba писал(а) 14.09.2010 :: 16:44:53:
Не совсем так. Точнее,- идеология США завязана на экономику. Поэтому план Маршалла, будучи сугубо экономическим, просто физически не может подойти тем, кто не разделяет их идеологию...

Не вижу принципиальных отличий от того что написал я.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4066 - 14.09.2010 :: 18:12:44
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 17:42:36:
А теперь берём государство. Вот вы разорили всех конкурентов. Кто будет покупать ваши товары и чем за это будет платить? Резаной бумагой, на которую ничего нельзя купить? Что с США в ВД то случилось, если всё так просто?
Как ваш демпинг может окупиться если вы угробили своего потенциального покупателя?



Мда ...

Покупатель - не конкурент.

Покупатель - рынок сбыта.

Если конкурентов нет,то будут покупать ваши товары до последней возможности.

Замечательно,если рынок сбыта является поставщиком сырья .Как РФ Подмигивание.
К сожалению для нас ,мы не очень ёмкий рынок.Лет 20 назад размер гарантированного рынка,который приходился на долю СССР был около полумиллиарда человек.Это и позволяло нам экономически конкурировать с США.
Период,когда   после развала СССР поглощали бывший соц. рынок - закончился ,и начался нынешний экономический кризис ,т.к. больше расширяться некуда,рынков - нет.

Теперь : или третья мировая,или кирдык существующей  экономической системе.


P.S. Из ВД США как раз и вышли ,получив доступ на открывшиеся по причине начала ВМВ рынки.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4067 - 14.09.2010 :: 18:19:44
 
DC писал(а) 14.09.2010 :: 17:51:09:
Персонально для Вас повторю я: "США развились" и "окупило сторицей" к навару отношения не имеют?


Видимо это слишком сложно для вас. На ком конкретно наварились США? Вы в состоянии перечислить эти страны с цифрами навара? Давайте так: озвучьте страну, цифру на которую им отправлено товара во время 2МВ и сколько за этот товар получено денег. Ок?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4068 - 14.09.2010 :: 18:23:50
 
Antistatik писал(а) 14.09.2010 :: 18:10:57:
Вопрос для понимания: Почему в 44м? Оплата ЛЛ предполагалась после окончания войны и все мои слова, в большей степени, относятся ко времени "после войны".

Вроде как начиналось с того, что до 44-го у американцев была чёткая причина для помощи. СССР мог и сломаться. Или(оговариваюсь специально для вас) они так могли думать. А вот почему они продолжили поставки после того как эта опасность ушла в прошлое вы пытались объяснить. И мы обсуждаем вашу теорию.
Antistatik писал(а) 14.09.2010 :: 18:10:57:
Нет, часть ЛЛ уже получена и если он был "соломинкой переломившей спину верблюду", то он её уже переломил. Засчитывать "второй фронт" за год не согласен, половина и это максимум.

Не хочу спорить. Начало 47. Годится? Это если союзники не мирятся с Германией, а просто ведут себя пассивно. Antistatik писал(а) 14.09.2010 :: 18:10:57:
Не понял, СССР заключал договор о ЛЛ с частными корпорациями?

С правительством США, которые закупали у частных корпораций. Отменяем ЛЛ. Теперь СССР закупает напрямую у частных корпораций. И везёт за свой счёт.Antistatik писал(а) 14.09.2010 :: 18:10:57:
Ну так в 45м уже взорвали и не один раз, думаете в 44м думали, что создают новый фейерверк?

Думаю, что да, если честно. Насколько мне известно, на испытаниях люди приезжали посмотреть на взрыв и позагорать. Сами не поняли что за штуку изобрели. Antistatik писал(а) 14.09.2010 :: 18:10:57:
Не вижу принципиальных отличий от того что написал я.

Я уточнил. Непринципиально.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4069 - 14.09.2010 :: 18:27:01
 
Antistatik писал(а) 14.09.2010 :: 16:17:31:
Приняв план Маршалла, противником стать очень трудно. В этом плане впереди была политика и только потом экономика.


ИМХО экономика, в плане Маршала, все же на первом месте. Если мы говорим об одном и том же.

.....Всё началось в годы Второй мировой войны. На фоне бушующих в Европе, Азии и Африке боёв Соединённые Штаты, не испытывавшие разрушительных последствий материальных и людских потерь, усиливались с каждым месяцем. Всё возрастающие военные поставки, как собственной армии, так и союзникам, обусловили небывалый экономический подъём и рост промышленного производства. Но недаром говорят, что деньги становой хребет войны. Громадные правительственные заказы, содержание войск и военных баз по всему свету - это требует соответствующих финансовых вливаний. И американцы здесь не стали изобретать велосипед, сделали то, что происходило во время войны всегда и везде. Деньги нужны? Напечатаем! И стали печатать. Причём такими темпами, что масса только бумажных денег в США за годы войны увеличилась в 3,6 раза. Что делать - приходится одалживать у будущего под залог грядущей победы. Но вот война закончилась. Перед Вашингтоном встал вопрос: что делать со всей этой огромной денежной массой? Просто отнять у граждан и корпораций и уничтожить? Невозможно. Оставить всё как есть? Память у тогдашних американских руководителей была хорошая, и они отлично понимали, что будет, если весь этот гигантский объем денег закупорить в пределах национальных границ. Если кто забыл, см. Германия начала 20-х годов. Классический пример. После Первой мировой войны вся денежная масса, обеспечивавшая промышленное производство и функционирование кайзеровской военной машины на пространстве от Северного моря до Персидского залива, оказалась втиснутой в границы Веймарской республики. Итог оказался плачевным. Гиперинфляция, фактический коллапс промышленного производства, активизация политического экстремизма и сепаратистских течений. Тогдашнему германскому руководству удалось удержаться у власти лишь благодаря виртуозному политическому жонглёрству, откровенной опоре на военную силу и кропотливой работе по стабилизации экономики. Американское правительство в таких условиях продержалось бы до ближайших выборов.

Выход был найден, простой и гениальный. Озвучил его государственный секретарь США Джордж К. Маршалл 5 июня 1947 года, когда выдвинул план экономического возрождения Европы при активном участии Соединённых Штатов. Согласно этому плану, семнадцати европейским странам предоставлялось в виде субсидий 11,6 млрд. долларов и ещё в виде кредитов 1,8 млрд. Лишних американских долларов. Грозивших развалить американскую экономику. Ситуация поменялась в корне. Все деньги, наличные и безналичные, столь щедро создававшиеся из воздуха американским правительством во время войны и после неё, теперь собирались в виде налогов и отправлялись за границу, а в самих США оставались только доллары, обеспеченные товарным производством и золотым запасом. Необеспеченные денежные знаки попросту экспортируются. Этот экспорт привёл Европу в 50-е годы к невиданной инфляции. И только здравое понимание большинством европейских лидеров элементарных экономических истин позволило Старому Свету освободиться от долларового диктата. Следствием чего стало небывалое крушение американской валюты. Но случилось это только в конце 60-х..... http://www.rus-plus.info/69.php
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4070 - 14.09.2010 :: 18:39:18
 
Дилетант писал(а) 14.09.2010 :: 18:12:44:
Мда ...

Покупатель - не конкурент.

Покупатель - рынок сбыта.


Без мда...
Вы только что говорили о конкуренции между странами. Когда начинается война, то страна не разделена на конкурентов или нет. Германия по итогам ВМВ лежала в руинах. Так с какой радости она стала рынком сбыта, если она полностью разорена? Чем она могла оплатить поставляемый ей товар, если она ничего не производит?

Дилетант писал(а) 14.09.2010 :: 18:12:44:
Если конкурентов нет,то будут покупать ваши товары до последней возможности.


Да, конечно. Но вот последняя возможность случилась. В Германии ничего не осталось. Какой смысл в эдаком "рынке сбыта"?
Дилетант писал(а) 14.09.2010 :: 18:12:44:
Замечательно,если рынок сбыта является поставщиком сырья .Как РФ Подмигивание.
К сожалению для нас ,мы не очень ёмкий рынок.Лет 20 назад размер гарантированного рынка,который приходился на долю СССР был около полумиллиарда человек.Это и позволяло нам экономически конкурировать с США.
Период,когда после развала СССР поглощали бывший соц. рынок - закончился ,и начался нынешний экономический кризис ,т.к. больше расширяться некуда,рынков - нет.

Совершено верно. Из за особенностей нынешней ситуации Россия намного меньший рынок сбыта, чем могла бы быть. Чем сильнее внутренний рынок, тем страна выгодней для своих партнёров. Но сильный внутренний рынок достигается сильным производством.
К сожалению(или к счастью) размер страны прилично живущей за счёт ресурсов ограничен по размерам(именно в этом контексте была произнесена знаменитая фраза Тетчер). Примерно с Австралию. А дальше надо развивать производство.
А сильное производство является угрозой для партнёров. Круг замкнулся. Разорите конкурента - убьёте его внутренний рынок - пострадаете сами.
Это в случае, если у вас есть доступ на его внутренний рынок. Если нет,- то да. Чистый конкурент. Можно бить.
Понятно почему доступ на внутренний рынок США является "золотой клеткой"?Дилетант писал(а) 14.09.2010 :: 18:12:44:
Теперь : или третья мировая,или кирдык существующейэкономической системе.


Нет Смайл. Вполне прилично работающая система. Торговать выгодней чем воевать.
Дилетант писал(а) 14.09.2010 :: 18:12:44:
P.S. Из ВД США как раз и вышли ,получив доступ на открывшиеся по причине начала ВМВ рынки.

Вы это придумываете. Мы уже это обсуждали.
Но вопрос был в другом,- почему США зашли в ВД?

П.С. Так что с Анголой? Есть экономическая выгода или нет?
Наверх
« Последняя редакция: 14.09.2010 :: 18:47:00 от Alba »  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4071 - 14.09.2010 :: 18:46:05
 
Дилетант писал(а) 14.09.2010 :: 14:44:46:
Но объяснение такому поведению правительства РФ ,к сожалению для нас, лежит вне в рамок экономики.


....Что я имею в виду: в прошлые годы нас иногда поругивали, а иногда очень жестко поругивали за то, что скупердяйничаем и слишком много денег направляем в резерв — и в золотовалютный, и в резервы Центрального банка, а потом еще придумали и резервный банк правительства. Ну зачем вы это делаете, говорили нам, нужно развивать инфраструктуру, развивать реальный сектор экономики, банковскую систему... Отдайте эти деньги людям, наконец... раздайте их! То, что мы считали нужным, мы и раздавали — в виде пособий и так далее. Развивали нацпроекты. Но... я вот сейчас главное скажу... мы уже тогда исходили из того, что будут мировые кризисы и нам понадобятся резервы... И вот главное: нельзя вбрасывать в экономику страны деньги, которые реальным сектором страны не заработаны!..

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1495411
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4072 - 14.09.2010 :: 18:48:08
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 16:16:10:
Коротко.
Вы враль(см пункт о "крахе")
, тролль(п. об анализе, п о цифре)и попросту неадекват.
Любой рост экономики у вас объясняется войной? Вы совсем из ума выжили?


Почему любой? Рост экономики США-объясняется. Есть возражения?

Напомнить, что такое ЭКОНОМИКА?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4073 - 14.09.2010 :: 18:51:16
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 16:12:19:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 14:55:50:
2.Анатол писал о выгоде поставок воюющим странам.
Это аксиома.

Если за них платят. Это тоже.
Так кто платил США и почему это не отражено в графе экспорт? Вроде простой вопрос...


Простой ответ. Платит правительство США. Спонсирует свою экономику. ФРС понесла а-агроменные убытки. Экономика поднялась. Бывает... Подмигивание
См. графики.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4074 - 14.09.2010 :: 18:52:26
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 18:39:18:
Без мда...
Вы только что говорили о конкуренции между странами. Когда начинается война, то страна не разделена на конкурентов или нет. Германия по итогам ВМВ лежала в руинах. Так с какой радости она стала рынком сбыта, если она полностью разорена? Чем она могла оплатить поставляемый ей товар, если она ничего не производит?



Без мда.

Конкурент Германия - в руинах.
Её рынки сбыта  перешли к США.
Затем был план Маршалла и сама Германия стала рынком сбыта.

А теперь - усё.

Велосипед  не едет. Смайл

Alba писал(а) 14.09.2010 :: 18:39:18:
Понятно почему доступ на внутренний рынок США является "золотой клеткой"?



Не понятно.


Alba писал(а) 14.09.2010 :: 18:39:18:
Но вопрос был в другом,- почему США зашли в ВД?


Почему?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4075 - 14.09.2010 :: 19:02:46
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 16:16:10:
Коротко.
Вы враль(см пункт о "крахе")


З
А
мените "крах" " депрессией?
Для чистоты эксперимента и Ваших выводов о "невыгодности" войны? Подмигивание
После этого о "вралях\демагогах\болтунах\троллях из-под моста" поговорим. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4076 - 14.09.2010 :: 19:03:06
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 17:50:30:
Согласен. Так что, в случае Анголы экономических дивидентов - нет?



Конечно есть.

Долгосрочные.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4077 - 14.09.2010 :: 19:06:24
 
Дилетант писал(а) 14.09.2010 :: 18:52:26:
Без мда.

Конкурент Германия - в руинах.
Её рынки сбытаперешли к США.


Перечислите их. И так, на 39-ый год кто был рынком сбыта Германии?

Дилетант писал(а) 14.09.2010 :: 18:52:26:
Затем был план Маршалла и сама Германия стала рынком сбыта.

А теперь - усё.

Велосипедне едет. Смайл


Правда? И как же она стала рынком сбыта, если она теперь конкурирует с США за рынки сбыта? Да ещё и за внутренний рынок самого США? Опять магия? Подмигивание
И, наконец, чем она расплачивалась за "сбыт"?
Дилетант писал(а) 14.09.2010 :: 18:52:26:
Не понятно.


Поясняю. Если вам дают допуск на внутренний рынок США, то вы заинтересованы в том, чтобы экономика США процветала. Потому что продавая на их внутренний рынок, вам необходимо чтобы они что нибудь проивзодили. Иначе он рухнет и вы потеряете рынок сбыта. Именно так "приручили" Китай.
И именно поэтому в мире есть много кого, кто не любит США и очень мало тех, кто не бросится их спасать, если не дай бог, с ними что то случится. Самоубийцы нынче не в чести.
Дилетант писал(а) 14.09.2010 :: 18:52:26:
Почему?

Причин много, но вот одна из них:
Отчасти из за ПМВ и Версаля. Европа разорилась(Франция в руинах, Германия оплачивает её востановление, Англия в долгах, а все остальные в полном пролёте), а США вдруг выяснили, что их внутренний рынок отсутствует(из за безбожной эксплуатации, расслоения и прочих радостей дикого капитализма). Колонии вообще смешно за рынки держать.
Здравствуй ж...
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4078 - 14.09.2010 :: 19:07:18
 
Дилетант писал(а) 14.09.2010 :: 19:03:06:
Конечно есть.

Долгосрочные.

Сколько, в чём выразились и когда? Подчёркиваю,- речь идёт только об экономических дивидентах.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4079 - 14.09.2010 :: 19:08:11
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 17:49:09:
да ещё и за бесплатно

Так вот с этого и надо было начинать! Смайл
Зачем мне получать второе высшее образование - по экономике, - чтобы понять, в чём именно Вы заблуждаетесь?
Вас захотели понять только те, кому чрезвычайно дорога мысль, что без помощи союзников Советский Союз должен был погибнуть. Это даёт им лишний повод попинать Сталина, большевиков, а заодно и современную власть.
Вам не понравился мой тон? А мне с самого начала не понравился Ваш. Ваши надутые щёки и поза белого мессионера, пришедшего просвещать папуасов, ничего, кроме улыбки и смеха, у меняне вызывают, что я, по мере сил, выражаю в смайликах.
Вы можете до пенсии гордиться тем, что специально для меня перевели и свели воедино различные данные. В этом не было никакой необходимости - я свободно читаю на четырёх языках, - но другим это было полезно. Вы не заметили, что именно Ваша интерпретация этих данных вызвала наибольшее количество вопросов? И как раз на эти вопросы Вы ответить не смогли
Вам непонятен вопрос по эмиссии? Захотели бы - поняли Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Страниц: 1 ... 202 203 204 205 206 ... 360
Печать