Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 198 199 200 201 202 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 213144 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3980 - 13.09.2010 :: 23:44:43
 
Ярослав Стебко писал(а) 13.09.2010 :: 23:39:16:
Странно от вас это слышать...а как на счёт подкрепления источниками?

Ярослав,
у вас тут соревнование на самый дурацкий вопрос?
Отвечаю на всё сразу.
1. Инфляция не имеет отношения к золотому запасу, но она имеет самое прямое отношение к богатству, накоплениям и уровню жизни.
2. Цифры вместе с источниками я уже привёл. В экономике, особено такой страны как США это черезвычайно просто. Все статистические данные этой страны находятся в открытом доступе, а статистика ведётся уже лет 100.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3981 - 13.09.2010 :: 23:46:00
 
анатол писал(а) 13.09.2010 :: 23:42:33:
С Вами всё ясно... 


Цитата:
Жду цифры.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3982 - 13.09.2010 :: 23:46:02
 
Alba писал(а) 13.09.2010 :: 23:36:18:
Вам не интересна моя позиция. Я её изложил уже раз 20. Причём как миниммум один раз в этой теме я дал полный анализ вместе с цифрами, который вы попросту проигнорировали, поскольку не поняли ни слова.
Постарайтесь понять,- экономика это наука почти точная.


Можете повторить для меня лично, тролля и деревенщины, анализ прогоревшей на ленд-лизе и войне экономики США?

На колени встать? Нерешительный
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3983 - 13.09.2010 :: 23:49:31
 
Alba писал(а) 13.09.2010 :: 23:44:43:
Ярослав,у вас тут соревнование на самый дурацкий вопрос?

Ну ладнор, раскрыли меня чего уж там, зачем в эфир то орать? Злой
Alba писал(а) 13.09.2010 :: 23:44:43:
1. Инфляция не имеет отношения к золотому запасу, но она имеет самое прямое отношение к богатству, накоплениям и уровню жизни.

Вот можно то же самое, но в контексте увеличения золотого запаса США?
Alba писал(а) 13.09.2010 :: 23:44:43:
2. Цифры вместе с источниками я уже привёл. В экономике, особено такой страны как США это черезвычайно просто. Все статистические данные этой страны находятся в открытом доступе, а статистика ведётся уже лет 100.

Это всё хорошо, значит вам не составит труда объяснить рост золотого запаса, раз всё открыто. Смайл
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3984 - 13.09.2010 :: 23:53:07
 
Alba писал(а) 13.09.2010 :: 23:44:43:
1. Инфляция не имеет отношения к золотому запасу, но она имеет самое прямое отношение к богатству, накоплениям и уровню жизни.


Заодно, как инфляция понизила уровень жизни во время войны в Штатах. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3985 - 13.09.2010 :: 23:54:03
 
анатол писал(а) 13.09.2010 :: 23:46:02:
Можете повторить для меня лично, тролля и деревенщины, анализ прогоревшей на ленд-лизе и войне экономики США?

На колени встать?

Не надо никуда вставать.
У меня займёт время найти все мои посты, в которых я приводил данные и анализ. Я это сделаю. В последний раз.
Напоминаю,- на каждый мой пост вы ответили каким то глупейшим замечанием, которое говорит о том, что вы даже не пытались читать что вам пишут. Понимаете почему я это делать ещё раз не буду?
Вам придётся подождать. Это займёт время.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3986 - 13.09.2010 :: 23:55:41
 
Ярослав Стебко писал(а) 13.09.2010 :: 23:49:31:
Вот можно то же самое, но в контексте увеличения золотого запаса США?

А вам для начала придётся напрячься и пересчитать сколько это самое увеличение в долларах(или в любой другой валюте). Если у вас ещё останутся вопросы, то я вам объясню.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3987 - 13.09.2010 :: 23:57:37
 
анатол писал(а) 13.09.2010 :: 23:53:07:
Заодно, как инфляция понизила уровень жизни во время войны в Штатах.

Нет. Не буду. Найдите слово инфляция. Найдите его смысл и выясните почему приведёный вами рост зарплат никак не является признаком навара или роста уровни жизни. Напрягитесь.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3988 - 14.09.2010 :: 00:26:37
 
Alba писал(а) 13.09.2010 :: 23:54:03:
Не надо никуда вставать.
У меня займёт время найти все мои посты, в которых я приводил данные и анализ. Я это сделаю. В последний раз.
Напоминаю,- на каждый мой пост вы ответили каким то глупейшим замечанием, которое говорит о том, что вы даже не пытались читать что вам пишут. Понимаете почему я это делать ещё раз не буду?
Вам придётся подождать. Это займёт время.


Я подожду. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3989 - 14.09.2010 :: 00:28:56
 
Alba писал(а) 13.09.2010 :: 23:57:37:
Нет. Не буду. Найдите слово инфляция. Найдите его смысл и выясните почему приведёный вами рост зарплат никак не является признаком навара или роста уровни жизни. Напрягитесь.


Да? Помнится, я что-то здесь приводил...
Напрягшись. Подмигивание

Что-то про забавную войну\времена.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3990 - 14.09.2010 :: 00:41:52
 
И так, Анатоль.
Сводная таблица данных, которую я специально для вас перевёл вместе  с источниками и цифрами находится в посте под номером 3593. Если я какой то линк забыл, то поищите сами в моих предыдущих постах. Вся информация подтверждается миниммум дважды из разных источников. В пределах статистической ошибки естествено.
В постах номер 3598 я объяснял почему на основании этих данных можно сделать вывод о непричастности войны и ВПК к выходу из депрессии.
В постах номер 3639 я объяснял почему утверждение о том, что безработица исчезла неверно. С экономической точки зрения, естествено. И, соответствено, никакого навара здесь нет и быть не может.
В постах под номером 3670 и 3648 я объяснял как и почему работает разогрев экономики об ВПК. А не об войну. Война тут не причём.
В посте под номером 3714 я объяснял почему и как именно поднялась экономика США и почему экономика не свернулась.
В посте номер 3626 я объяснял почему ЛЛ невыгоден. Наконец, в одном из линков есть соотношение экспорта и импорта. По их разнице можно увидеть как США пошли в долги. Это случилось именно с началом войны в 42-ом году. Также можно увидеть что с 39 по 41 годы США не получали каких то астрономических доходов от этой войны.
Хотя это, естествено, не учитывает, прямую перевозку английского золота. Тут выгода была.
Наконец, Убивец пытается объяснить что то в посте номер  3447. Возможно вам это будет понятней. В любом случае, при общении с ним вы хотя бы будете читать что он вам пытается сказать.
В посте под номером 3425 я пытался объяснить одну из цифр которую вы обозвали наваром. Она не навар и к навару отношения не имеет. К войне тоже кстати. Речь идёт о ВВП.
Наконец, в посте номер 3419 я объясняю всю картину в целом.
Мелкие объяснения я делал по дороге и искать их у меня сил нет.
С учётом затраченого времени, Анатоль, мне бы хотелось услышать хотя бы спасибо за перевод который я сделал по вашей завуалированой просьбе.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3991 - 14.09.2010 :: 00:51:01
 
Alba писал(а) 13.09.2010 :: 23:44:43:
Инфляция не имеет отношения к золотому запасу, но она имеет самое прямое отношение к богатству, накоплениям и уровню жизни.

А с эмиссией инфляция как-нибудь связана? Подмигивание

Alba писал(а) 13.09.2010 :: 23:44:43:
Все статистические данные этой страны находятся в открытом доступе, а статистика ведётся уже лет 100.

"Есть ложь. Есть наглая ложь. Но хуже всего - статистика" (Дж.Пирпонт Морган-младший) Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3992 - 14.09.2010 :: 01:22:39
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 00:41:52:
С учётом затраченого времени, Анатоль, мне бы хотелось услышать хотя бы спасибо за перевод который я сделал по вашей завуалированой просьбе.


Сначала спасибо.

Комментарии позже.

Я помню эти посты. Забавные. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3993 - 14.09.2010 :: 01:34:17
 
Есть ещё кроме США страны - реальные участницы ВМВ ,которые по её итогам увеличили свой золотой запас,развили экономику и вообще повысили благосостояние населения?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3994 - 14.09.2010 :: 02:22:41
 
Цитата:
американские расходы на вооружение как процент от ВВП, 1940 - 2003


Правительственные расходы потребления и грубые инвестиции


Не можете подсказать, какое это имеет отношение к навару на войне?


Вот это я, помнится, просил перевести и прокомментировать (для других коллег. Я перевёл Подмигивание) См. ниже. Попробуйте показать на примере этих графиков, что в экономике США с начала войны наступил крах.  Здесь, кажется, об увеличении госинвестиций в промышленность? Может, почитаете мои ответы этого периода. Подмигивание

http://www.economics-charts.com/gdp/gdp-1929-2004.html

Например: GROSS PRIVATE DOMESTIC INVESTMENT

Перевод:
Цитата:
Грубые частные внутренние инвестиции - мера инвестиций, используемых, чтобы вычислить ВВП. Это - важный компонент ВВП, потому что он обеспечивает индикатор будущей производительной способности экономики.

Неплохой индикатор, а?

А Government consumption expenditures and gross investment (Правительственные потребительские расходы и валовые капиталовложения). Percentage change from previous year.-Тоже неплохо. И т.д. Подмигивание

http://www.infoplease.com/ipa/A0004598.html#axzz0y68VDYIZ
- к чему?

http://perevod.yandex.ru/en/?url=http%3A%2F%2Fwww.infoplease.com%2Fipa%2FA010471...
- что-то там упало с началом войны?

http://perevod.yandex.ru/en/?url=http%3A%2F%2Fwww.u-s-history.com%2Fpages%2Fh152...

Что Вы этим постом "под номером 3593"  вообще хотели сказать?

Что безработица в Штатах с началом войны упала? Смех

Вот только не надо говорить, что безработные в армию в массе подались. Стеттиниуса на Вас нет. Подмигивание


Alba писал(а) 14.09.2010 :: 00:41:52:
В постах номер 3598 я объяснял почему на основании этих данных можно сделать вывод о непричастности войны и ВПК к выходу из депрессии.


Alba писал(а) 30.08.2010 :: 21:05:20:
1. Нет. Выход из депрессии не имел никакого отношения к войне и ВПК. Разгон ВПК случился уже после выхода из депрессии(см. цифры).


Да? Плохо табличку посмотрели.

Цитата:
2. Как вы метко отметили, большая часть "исчезнувшей" безработицы связана с размером армии. Когда из 50 000 000 вы загоняете 8 в армию, то у вас возникает недостаток рабочей силы. Никакого положительного влияния на экономику нет. Это те же безработные, только их содержание обходится дороже и они очень сильно недовольны.
3. Более того, среднему американцу пришлось изрядно затянуть пояс. В Анатолевом линке приводится гордая статистика того, что зарплаты подскочили аж на 6%-8%.  Предлагаю сравнить с инфляцией и решить хорошо это для американцев или нет?


Ответ #3599

Кстати, в голову не приходило, что количество безработных должно увеличиваться с каждым годом? И все они в армию не пойдут?  Подмигивание

Уф. Мне на всё ответить? Или, может, перечитаете те дни?  Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3995 - 14.09.2010 :: 02:55:55
 
DC писал(а) 14.09.2010 :: 00:51:01:
А с эмиссией инфляция как-нибудь связана?


Простого ответа на ваш вопрос - нет. Можете почитать тут.
http://www.bdm.ru/arhiv/1998/10/37-39.html

анатол писал(а) 14.09.2010 :: 01:22:39:
Я помню эти посты. Забавные.

Анатоль,
вы меня недопоняли. С учётом ваших, весьма невеликих знаний экономики, ваши попытки ехидничать или подколоть выглядят преглупейшим образом. 3 из 4 ваших коментариев вызывали серьёзные сомнения в вашем умении читать. Ну, или думать. Попросту говоря, были настолько глупы, что даже отвечать на них было бессмыслено. Постарайтесь учесть что мы сейчас говорим о почти точной науке. Всё ваше умение демагогии здесь просто бессильно, поскольку всё разобьётся о простое,- "дайте цифру", а ваши коментарии не особо интересны. Поверьте мне.
Если у вас возникнут вопросы, то я постараюсь на них ответить. На сложные вопросы я отвечать не буду. На дурацкие тоже.
Вопросы типа,- "а почему написано что война началась в 42-ом году?" автоматически заносятся в рамки дурацких. Туда же относятся вопросы "что такое инфляция?" И "какая связь между уровнем жизни\накоплений и инфляцией?"
Вопросы типа "связана ли эмиссия с инфляцией?" являются сложными.

П.С. Давайте цифру навара, Анатоль. Или просто признайте что вы не в состоянии её дать и мы сможем продолжить.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3996 - 14.09.2010 :: 03:22:17
 
анатол писал(а) 14.09.2010 :: 02:22:41:
Вот это я, помнится, просил перевести и прокомментировать (для других коллег. Я перевёл ) См. ниже. Попробуйте показать на примере этих графиков, что в экономике США с начала войны наступил крах.  Здесь, кажется, об увеличении госинвестиций в промышленность? Может, почитаете мои ответы этого периода.

Моё предупреждение явно запоздало поэтому отвечаю.
Анатоль, я не буду читать ваши коментарии того периода, потому что там написана ахинея.
Постарайтесь сосредоточится. И так,- война и развитие ВПК не является магией. Их влияние обязано как то отражаться в экономических параметрах.
Так вот, первым номером нашей програмы это выяснение когда имено это влияние стало значительным. Для этого понадобился график военных расходов. Вот когда они стали значительными именно тогда война начала влиять. Это понятно?
анатол писал(а) 14.09.2010 :: 02:22:41:
Неплохой индикатор, а?

А Government consumption expenditures and gross investment (Правительственные потребительские расходы и валовые капиталовложения). Percentage change from previous year.-Тоже неплохо. И т.д.


Посвязней пожалуйста. Что неясно? Начните с простых индикаторов.
анатол писал(а) 14.09.2010 :: 02:22:41:
Что безработица в Штатах с началом войны упала?

Вот только не надо говорить, что безработные в армию в массе подались. Стеттиниуса на Вас нет.


Повторяю специально для вас. У вас есть экономика, в которой есть 50 млн человек и 42 млн рабочих мест. Соответствено, 8 млн безработных. Вы берёте 8 млн человек в армию. Часть из них работают, часть безработные. У вас по прежнему 42 млн рабочих мест. Сколько теперь работников осталось?анатол писал(а) 14.09.2010 :: 02:22:41:
Кстати, в голову не приходило, что количество безработных должно увеличиваться с каждым годом? И все они в армию не пойдут?


Что вы пытались сказать? Что безработицу надо брать с запасом из за естественого прироста? Берите. 1млн в год пойдёт?И смотрите на размер армии.

анатол писал(а) 14.09.2010 :: 02:22:41:

Корреляция между размером армии и падением безработицы(дурацкий вопрос). Думать сами не намерены?

анатол писал(а) 14.09.2010 :: 02:22:41:
- что-то там упало с началом войны?


Ещё один дурацкий вопрос.
1941 - Экспорт - 5.5 Импорт - 4.4. Баланс - +1.1
1942(начало войны) - Экспорт - 4.4 Импорт - 4.6 Баланс - -0.2
Вопрос к вам,- что упало?
Варианты ответа:
1. Дерево.
2. Другое дерево.
3. Баланс экспорта-импорта. В частности, экспорт упал.


Анатоль,
я говорю вполне серьёзно. Это действительно последнее предупреждение. Ваши комментарии дебильны.
Наверх
« Последняя редакция: 14.09.2010 :: 03:48:06 от Alba »  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3997 - 14.09.2010 :: 04:06:59
 
Дилетант писал(а) 14.09.2010 :: 01:34:17:
Есть ещё кроме США страны - реальные участницы ВМВ ,которые по её итогам увеличили свой золотой запас,развили экономику и вообще повысили благосостояние населения?

Да, конечно.
Канада. Данных мало, но ВВП вырос очень сильно, безработица стала практически нулевой, а в конце войны Канада кредитовала Великобританию(!!!) на какую то уж совсем невероятную(для неё) сумму. Так что Англия Канаде потом платила по моему до конца века.
Для сравнения,- в Австралии всё было очень паршиво во время войны.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3998 - 14.09.2010 :: 10:24:33
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 04:06:59:
Для сравнения,- в Австралии всё было очень паршиво во время войны.

В Англии тоже паршиво. Наверное понятно почему не нужно сравнивать Англию и Австралию с Канадой?

Alba писал(а) 14.09.2010 :: 03:22:17:
Ещё один дурацкий вопрос.
1941 - Экспорт - 5.5 Импорт - 4.4. Баланс - +1.1
1942(начало войны) - Экспорт - 4.4 Импорт - 4.6 Баланс - -0.2
Вопрос к вам,- что упало?


ИМХО эти цифры ничего не значат в долгосрочной перспективе. Сами же написали, что Англия расплачивалась с Канадой до конца прошлого века. А сколько после войны Англия осталась должна США? А вот если рассмотреть долгосрочную перспективу, то вырисовывается совсем другая картина.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3999 - 14.09.2010 :: 10:37:05
 
Потап писал(а) 14.09.2010 :: 10:24:33:
В Англии тоже паршиво. Наверное понятно почему не нужно сравнивать Англию и Австралию с Канадой?

И в чём же принципиальная разница между Канадой и Австралией?
Потап писал(а) 14.09.2010 :: 10:24:33:
ИМХО эти цифры ничего не значат в долгосрочной перспективе. Сами же написали, что Англия расплачивалась с Канадой до конца прошлого века. А сколько после войны Англия осталась должна США? А вот если рассмотреть долгосрочную перспективу, то вырисовывается совсем другая картина.


Эти цифры вполне себе значат в любой перспективе. Если сегодня российский экспорт упадёт на 200 миллиардов, это тоже не будет ничего означать в перспективе?
Речь шла о выгоде от войны. Так вот,- выгоды от войны всегда косвены. Прямых нет и быть не может. Цифру "прямого навара" я назвал. -288 миллиардов долларов. И 415 000 человек.
А "американское чудо" это результат объективных экономических причин + кейнсианская теория на марше. Война лишь слегка подогрела процесс и повлияла психологически. Что я и описывал.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 198 199 200 201 202 ... 360
Печать