Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 17 18 19 20 21 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 200755 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #360 - 11.07.2010 :: 08:28:17
 
Mukaffa писал(а) 10.07.2010 :: 22:20:23:
Если туфта эти ленд-лизовские ботинки были, поэтому и говорилось об этом, что ж Вас поразило то так?


Так я и спрашиваю - откуда информация про низкое качество ботинок? И про тушёнку мне приходилось читать негативные отзывы. А другие ели и нахваливали. На всех не угодишь. Если обувь в массе бракованная, то должны остаться ДОКУМЕНТЫ.

анатол писал(а) 11.07.2010 :: 00:10:57:
Асоветская промышленность даёт Вам почву для сомнений? Что надо было для войны-не увеличивали в производстве?


Сто первый раз повторяю простую мысль. Не надо считать, что произведённое советской промышленностью - только наша заслуга. Так или иначе и советская продукция произведена либо из импортного сырья, либо на импортных станках, либо с использованием комплектующих. Уберите импорт - и нашего останется с гулькин нос. И неважного качества.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #361 - 11.07.2010 :: 08:42:20
 
Цитата:
Ботинки можно было брать либо наши, грубые из кожемита, или американские, партия которых была прислана из Америки по ленд-лизу. Американские ботинки красивые, коричневые, с рантом.  В таких ботинках не стыдно было бы пойти и в Большой театр, но, по отзывам фронтовиков, в условиях окопной глины и постоянных дождей они раскисали и разваливались через месяц-полтора. Предпочтительнее отечественные


И при чём тут низкое качество?
По грязи в резиновых сапогах ходят или в галошах.
Может, и немецкая обувь плохая? Так и она в грязи раскиснет.
Мало того, не хватало на всех грубых ботинок из кожемита. Альтернатива американской обуви не они. Босиком пришлось бы ходить.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #362 - 11.07.2010 :: 10:05:34
 
анатол писал(а) 10.07.2010 :: 23:47:44:
а) Мало что меняет

Озадачен Британские поставки - семечки?  Ужас

Вам напомнить, как осенью 1941 г. решением Сталина в танковых бригадах вместо 10 КВ оставляли только 5? Матчасти не хватало катастрофически - союзные поставки пришли вовремя.

анатол писал(а) 10.07.2010 :: 23:47:44:
б) Вас об этом честно предупредили.с) Микояна-то зачем нехорошо обозвали. Он соврал об американских поставках?


а причем здесь американские поставки? Основная часть поставок осени-зимы 1941 г. - британские.

Цифирьки того, что пришло в СССР и принято  до 1 января 1942 г., я привел. По танкам - не менее 20% от советского производства, по самолетам - 10%.

Если Вы привели слова Микояна в доказательство того, что британцы сорвали график поставок - вы прошли мимо кассы. Подмигивание
анатол писал(а) 10.07.2010 :: 23:47:44:
Вот так просто и заменили бы?  Себе похуже, нам получше... Вы серьёзно?


Анатол, "Спитфаеров" и "Аэрокобр" у самих англичан кот наплакал(осень 1941 г.).
На тот момент "харрикейн" - основной истребитель британских ВВС. "Киттихоки" и "Томагавки" - основные истребители ВВС США. Что они могли нам послать вместо них? Мне просто любопытно - назовите марку истребителя, который от нас "зажали" англичане.

анатол писал(а) 10.07.2010 :: 23:47:44:
С паршивой овцы - хоть шерсти клок.


Ни хрена себе - клочков набрали аж на 13 млрд золотых долларов. Хорошая овечка попалась Смех
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #363 - 11.07.2010 :: 10:22:49
 
Лёва писал(а) 11.07.2010 :: 08:28:17:
Так я и спрашиваю - откуда информация про низкое качество ботинок?

Я же два раза говорил откуда информация, чё лукавим то? Непорядочно!(((



Лёва писал(а) 11.07.2010 :: 08:28:17:
Если обувь в массе бракованная, то должны остаться ДОКУМЕНТЫ.

А отзывы фронтовиков  Вы конечно брехнёй считали?! Эта обувь не была бракованной, она была некачественной!(((



Лёва писал(а) 11.07.2010 :: 08:42:20:
И при чём тут низкое качество?

А при том, что для СССР они именно в подобном низкокачественном варианте поставлялись.



Лёва писал(а) 11.07.2010 :: 08:42:20:
Может, и немецкая обувь плохая? Так и она в грязи раскиснет.

Уверены? А дайте-ка ссылочку?))))))) Смех
Приколы тут неуместны!))))) Подмигивание
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #364 - 11.07.2010 :: 10:57:02
 
Mukaffa писал(а) 11.07.2010 :: 10:22:49:
Я же два раза говорил откуда информация, чё лукавим то?


Это дело вкуса. Говорят, что и танки Шерманы на фронте называли "зажигалками". А тот же Лоза воевал и Героем стал на Шермане.

Mukaffa писал(а) 11.07.2010 :: 10:22:49:
А при том, что для СССР они именно в подобном низкокачественном варианте поставлялись


А вот тут и нужны документы. Откуда сие известно?

Mukaffa писал(а) 11.07.2010 :: 10:22:49:
А отзывы фронтовиковВы конечно брехнёй считали?!


Вы привели одно мнение со ссылкой якобы на фронтовиков. Повторяю, есть масса критических отзывов и про американскую тушёнку (тоже не такую присылали как сами ели?), и про технику и т.д. Говорить гадости о западных поставках было как бы патриотично. Типа всё красивое, а дрянь. Больно уж поразили советского человека западные товары. Как-то убого смотрелись на их фоне наши

.Mukaffa писал(а) 11.07.2010 :: 10:22:49:
Уверены? А дайте-ка ссылочку

Думаете, слабо?
"Каждый день в процессе носки обувь подвергается вредным воздействиям внешней среды: вода, грязь, перепады температур, пыль. Если не обеспечить необходимый уход и правильную эксплуатацию, даже самая качественная обувь быстро придет в непригодность"
http://www.fabricaobuvi.ru/poleznaia_infa/uhod_za_obuviu.htm
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #365 - 11.07.2010 :: 11:47:21
 
Лёва писал(а) 11.07.2010 :: 10:57:02:
Mukaffa писал(а) Сегодня :: 09:22:49:
А при том, что для СССР они именно в подобном низкокачественном варианте поставлялись


А вот тут и нужны документы. Откуда сие известно?

В СССР сплавляли упрощённый вариант. Мысок ленд-лизовских ботинок не был прострочен, в отличие от поставляемых для американской армии. Про материал же пока неизвестно, но вполне возможно, что он был более низкого качества, это ведь и намного дешевле будет, а американцы, как известно, считать умеют.


Лёва писал(а) 11.07.2010 :: 10:57:02:
Вы привели одно мнение со ссылкой якобы на фронтовиков. ... Говорить гадости о западных поставках было как бы патриотично.

А Вам надо список мемуаров, где хулят именно американские ботинки? Так Вы же сами признаёте, что ругали ленд-лизовское, так зачем вам тогда списки то эти? Всё равно ведь скажете - "враньё", из-за ложной патриотичности хаяли!))) Подмигивание

А Вы лучше бы привели примеры, когда их хвалили. Да только вряд ли получится, потому как ботиночки эти, были на самом деле д#рьмовенькими.)))


Лёва писал(а) 11.07.2010 :: 10:57:02:

))))))) Смех
Слабовато! Я вообще-то про немецкие ВМВ спрашиваю, Вы же сомнения в их качестве выразили.))) Подмигивание
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #366 - 11.07.2010 :: 12:15:31
 
Alba писал(а) 11.07.2010 :: 02:29:51:
Вы повторяетесь...



Последователен.

Alba писал(а) 11.07.2010 :: 02:29:51:
1. Сколько из 147 учавствовали в переломе?
2. Сколько боёв американцы проиграли после приобретения решительного количественного превосходства?



Т.е. американцы просто так наклепали это количество(+8 ЛК) ,против японского десятка?
У юсовцев и так всё было хорошо?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #367 - 11.07.2010 :: 12:48:25
 
Дилетант писал(а) 11.07.2010 :: 12:15:31:
Т.е. американцы просто так наклепали это количество(+8 ЛК) ,против японского десятка?
У юсовцев и так всё было хорошо?

Я задал вам два вопроса,- буду рад получить на них ответы.
Относительно вашего вопроса,- вы упорно ставите тележку перед лошадью, имхо. Для победы эти десятки авианосцев были не нужны. Они были нужны чтобы уменьшить потери. А побед добивались и без них.
Ну и всякие мелочи стоит принять во внимание. Типа Германии, конвойных авианосцев и прочих несущественых вещей...
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #368 - 11.07.2010 :: 13:15:21
 
Alba писал(а) 11.07.2010 :: 12:48:25:
Я задал вам два вопроса,- буду рад получить на них ответы.



1.Уже давал Вам раскладки про количество авианосцев в боях на ТОТВД.
2.Перелом - не одно сражение.Потери при Мидуэе японцы уже не могли компенсировать.

Alba писал(а) 11.07.2010 :: 12:48:25:
Относительно вашего вопроса,- вы упорно ставите тележку перед лошадью, имхо. Для победы эти десятки авианосцев были не нужны.



Американцы видимо считали иначе.

Ударные тяжелые авианосцы  типа CV-9 "Эссекс" ( основу  превосходящей мощи американских  ВМС )  в количестве  11 ( из 14) единиц заложили ещё до вступления  США в ВМВ .

Самая большая в истории человечества серия .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #369 - 11.07.2010 :: 13:30:15
 
Дилетант писал(а) 11.07.2010 :: 13:15:21:
1.Уже давал Вам раскладки про количество авианосцев в боях на ТОТВД.
2.Перелом - не одно сражение.Потери при Мидуэе японцы уже не могли компенсировать.

Мы действительно обсуждали этот вопрос и на нашли там решающего количественого превосходства американцев. До Мидуэя было Коралловое море, после,- серия боёв под ГуадалКанала. К началу 43-го всё было ясно. Так где было преимущество при переломе?
Дилетант писал(а) 11.07.2010 :: 13:15:21:
Американцы видимо считали иначе.

Ударные тяжелые авианосцытипа CV-9 "Эссекс" ( основупревосходящей мощи американскихВМС )в количестве11 ( из 14) единиц заложили ещё до вступленияСША в ВМВ .

Самая большая в истории человечества серия .

И ещё раз. Оружие не бывает лишним, но при неправильной стратегии и\или тактике оно и не поможет. Совершенно верно,- американцы заложили авианосцы до войны, а форсировали их строительство во время. Авианосцы не строятся за такие сроки в нормальном случае. Но эти авианосцы пришли уже после перелома, сделаного относительно малыми силами.
Ну и наконец в большей части боёв под Гуадалканалом авианосцы участия не принимали. Начинали американцы с поражений - закончили победами. Они просто делали что то правильно...
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #370 - 11.07.2010 :: 14:29:20
 
Mukaffa писал(а) 11.07.2010 :: 11:47:21:
В СССР сплавляли упрощённый вариант. Мысок ленд-лизовских ботинок не был прострочен, в отличие от поставляемых для американской армии. Про материал же пока неизвестно, но вполне возможно, что он был более низкого качества, это ведь и намного дешевле будет, а американцы, как известно, считать умеют.


Сравните ботинки и успокойтесь
Наверх
 

usa004.jpg (35 KB | )
usa004.jpg
usa0019.jpg (36 KB | )
usa0019.jpg
usa0023.jpg (42 KB | )
usa0023.jpg

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #371 - 11.07.2010 :: 14:54:42
 
Рядовой Райн писал(а) 11.07.2010 :: 14:29:20:
Сравните ботинки и успокойтесь

Спасибо! Теперь даже наглядно видно, что нам поставляли действительно хавно!))))))Смех
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #372 - 11.07.2010 :: 15:01:33
 
Mukaffa писал(а) 11.07.2010 :: 14:54:42:
Спасибо! Теперь даже наглядно видно, что нам поставляли действительно хавно!))))))


Даа?
Я не вижу абсолютно никаких отличий (за исключением цвета - но сравните 1 и 3 картинки с четвертой Подмигивание)
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #373 - 11.07.2010 :: 15:14:44
 
Лёва писал(а) 11.07.2010 :: 08:28:17:
Сто первый раз повторяю простую мысль. Не надо считать, что произведённое советской промышленностью - только наша заслуга. Так или иначе и советская продукция произведена либо из импортного сырья, либо на импортных станках, либо с использованием комплектующих. Уберите импорт - и нашего останется с гулькин нос. И неважного качества.


Лёва! Повторять не надо. Печаль Ваш трёп просто не интересен.Подмигивание Докажите. Например, процентным соотношением по каждой позиции. Например-% импортных локомотивов в советском парке, % импортных автомобилей в советском парке, и т.д.

И самое главное! Докажите, что сырьё, станки и запчасти нам [u]подарены[/u].

Если Вы не докажете, что всё оное подарено, значит эти станки, сырьё и запчасти-советские! Уплочено!!! Нашим же сырьём, золотом, пром- и сельхозтоварами. То, что они у нас есть-это заслуга руководства. И никак ни кого другого.

Простая мысль доходит: НАМ НИКТО НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ДАРИЛ !!!
?

Так или иначе свои выгоды они с нас поимели. И в накладе не остались. В огромном прибытке.

Сколько можно туфту нести?  Плачущий
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #374 - 11.07.2010 :: 15:17:32
 
Лёва писал(а) 11.07.2010 :: 10:57:02:
Говорят, что и танки Шерманы на фронте называли "зажигалками"


Их так называли на Западном фронте в 1944 г. немецкие танкисты - "безотказные бензиновые зажигалки" (окромя "Шерман Файрфлай") . А появление британских и американских танков на Восточном фронте повергло немцев в уныние. Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #375 - 11.07.2010 :: 15:27:24
 
Mukaffa писал(а) 11.07.2010 :: 14:54:42:
Рядовой Райн писал(а) Сегодня :: 13:29:20:
Сравните ботинки и успокойтесь

Спасибо! Теперь даже наглядно видно, что нам поставляли действительно хавно!))))))


Рядовой Райн писал(а) 11.07.2010 :: 15:01:33:
Я не вижу абсолютно никаких отличий (за исключением цвета - но сравните 1 и 3 картинки с четвертой


Какая интересная дискуссия... Подмигивание

А началось всё с 15млн пар обуви. Дескать, без них СССР войну проиграл бы.
Через ВС СССР  в ВОВ прошли ок. 34млн людей. Сносили они не одну пару обуви. Да и остальные 80-100млн не все в лаптях ходили.
Вот и думай тут, в импортной ли обуви наша Победа пришагала. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #376 - 11.07.2010 :: 15:30:11
 
анатол писал(а) 11.07.2010 :: 15:14:44:
Так или иначе свои выгоды они с нас поимели. И в накладе не остались. В огромном прибытке.


кху-кха, подавился аж.
Давайте разберемся с циферьками, что мы имеем:
1. Союзных поставок было на 13, 3 МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ США.
2. В 1947 г. американцы потребовали с нас ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗА НЕВОЕННЫЕ ПОСТАВКИ 2,6 МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ - ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ 10, 7 МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ С НАС СПИСАЛИ.
3. В 1951 г. американцы ДВАЖДЫ СНИЖАЛИ СУММУ ПЛАТЕЖА - ДО 800 МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ.
4. В 1990 г. была окончательно установленна сумма платежей - 674 МИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ.

5. В 2003 г. снова перерасчет - МЫ ДОЛЖНЫ 100 МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ США.

ГДЕ ТУТ ПРИБЫТОК??? Ужас РОССИЯ ДО СИХ ПОР, СПУСТЯ 65 ЛЕТ ПОСЛЕ ПОБЕДЫ,  ВЫПЛАЧИВАЕТ ЭТИ ДОЛГИ.
Наверх
« Последняя редакция: 11.07.2010 :: 15:48:26 от Рядовой Райн »  

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #377 - 11.07.2010 :: 15:39:48
 
анатол писал(а) 11.07.2010 :: 15:27:24:
Через ВС СССР  в ВОВ прошли ок. 34млн людей. Сносили они не одну пару обуви. Да и остальные 80-100млн не все в лаптях ходили.


Все 34 млн. человек дошли до Победы?

Советские солдаты были не настолько брезгливы - в "Сашке" Кондратьева Сашка снимал валенки с убитого немца. Обувь снимали как с убитых немцев, так и с убитых русских солдат.

А остальные... Читал я в "районке" (районной газете), как одной из наших девчонок, мобилизованной на работы  в Челябинск, подарили за ударный труд ленд-лизовское пальто. Она спорола с него воротник и обменяла на обувь, а из подкладки пошила летний сарафан. И вот, спустя 65 лет, какая-то сволочь пишет, что в СССР исключительно д#рьмо посылали...
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #378 - 11.07.2010 :: 15:43:40
 
Alba писал(а) 11.07.2010 :: 13:30:15:
К началу 43-го всё было ясно.

Alba писал(а) 11.07.2010 :: 13:30:15:
Но эти авианосцы пришли уже после перелома, сделаного относительно малыми силами.

Вы ошибаетесь. Все стало ясно только после войны.

В ходе же боевых действий, когда планы и возможности противника лишь предполагаются, любой успех легко может обернуться катастрофой.

Переломом период конца 1942 - начала 1943 стал именно потому, что 31 декабря 1942 вступил с строй CV-9 Essex, 17 февраля 1943 - CV-16 Lexington, 15 апреля 1943 - CV-10 Yorktown..., а к концу 1943, когда американцы развернули общее наступление на ТОТВД в строю было семь кораблей этого класса.

Alba писал(а) 11.07.2010 :: 13:30:15:
Ну и наконец в большей части боёв под Гуадалканалом авианосцы участия не принимали.

??? Озадачен
А где погибли CV-7 Wasp (15.09.1942), CV-8 Hornet (26.10.1942) и АВЛ Рюдзе (24.08.1942)?
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #379 - 11.07.2010 :: 15:58:46
 
Рядовой Райн писал(а) 11.07.2010 :: 10:05:34:
анатол писал(а) Вчера :: 22:47:44:
б) Вас об этом честно предупредили.с) Микояна-то зачем нехорошо обозвали. Он соврал об американских поставках?


а причем здесь американские поставки? Основная часть поставок осени-зимы 1941 г. - британские.


Перед Микояном извинитесь? Вы же его каким-то образом связали с английскими поставками. И соответствующее слово употребили. Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 11.07.2010 :: 10:05:34:
Если Вы привели слова Микояна в доказательство того, что британцы сорвали график поставок - вы прошли мимо кассы.


Приведено это было к Вашей цифири из Барятинского как пример того, что поставленное(договорённое) не всегда в реале оказывается на месте. Причём честно указано, что на примере штатовских танков.

Цитата:
Первые 20 «Матильд» прибыли в Архангельск с караваном PQ-1 11 октября, а всего до конца 1941 года в СССР прибыло 187 таких танков.


Цитата:
Первые "Валентайны" появились в частях нашей действующей армии в I конце ноября 1941 года, правда, в незначительном количестве. При этом была использована только часть из поступивших 145 "Матильд", 216 "Валентайнов" и 330 "Универсалов". Так, на Западном фронте на 1.01.1942 "Валентайны" имелись в составе 146-й (2-Т-34, 10-Т-60, 4-Мк.Ш), 23-й (1-Т-34, 5 Мк.III) и 20-й (1-Т-34, 1-Т-26, 1-Т-, 60, 2-Мк.Ш, 1-БА-20) танковых бригад, действующих в боевых порядках 16, 49 и 3-й армии, а также в составе 112-й ТД (1-КВ, 8-Т-26, 6-Мк.Ш и 10-Т-34), приданной 50-й армии. На Северо-западном фронте (4-я уд. армия) сражался 171-й отдельный танковый батальон, а также оснащенный "Валентайнами" (10-Т-60, 12-Мк.II, 9-Мк.III).


Понятно теперь?
Причём я совсем не умаляю помощь англичан. Даже не упоминаю, что большинство танков б\у-шные и слабые.  Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 17 18 19 20 21 ... 360
Печать