Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 184 185 186 187 188 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 200687 раз)
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3700 - 01.09.2010 :: 15:17:50  
Alba писал(а) 31.08.2010 :: 16:40:52:
3. И, наконец, результат подобного труда не имеет ни малейшего значения. Можно сплавлять по ЛЛ, а можно просто топить в море. Эффект одинаков.


Во. И это проще и безопасней - вывел корабль с танками в океан и открыл кингстоны.
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3701 - 01.09.2010 :: 15:25:37  
анатол писал(а) 31.08.2010 :: 20:55:31:
Помнится, мы доказали, что с помощью торгового договора с Германией СССР оную Германию оченно ослабил в самый разгар "Битвы за Англию". Поставками кишок в обмен на станки и материалы...


Да ну? Аяяй, а немцы-то не знали, дураки - крупнейшая машиностроительная держава мира торгует станками. Надо было картофельной ботвой торговать. И шпигом со шнапсом. Смех Смех Смех
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3702 - 01.09.2010 :: 15:33:59  
анатол писал(а) 31.08.2010 :: 21:03:05:
Да, можно опоздать. Вот и всполошились после 43 года.


Ага. До этого в "Косынку" играли. В Тунисе, Италии, на Тихом океане.

Rambo писал(а) 31.08.2010 :: 22:20:02:
Непосильным грузом был не ВПК, а бесконечные вливания в разных там мумба-юмба, научившихся без ошибок говорить "социализм". Тут уж кукурузник и лёнька постарались, блин.


А кто вливал в Испанию и Вьетнам? Папа Римский?

Todd писал(а) 31.08.2010 :: 23:33:48:
Надеюсь не суецид? А то может разочаровались в СССР и все.....


Смех Смех Смех
Политическое завещание он уже написал.

анатол писал(а) 31.08.2010 :: 23:28:09:
Поскольку я вас покидаю


Адьес, кэп Плачущий
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3703 - 01.09.2010 :: 15:46:08  
DC писал(а) 01.09.2010 :: 15:06:12:
Не спорю - просто комментирую, раз послание обращено ко всем.

Конечно комментируйте. Ваше мнения как оппонента для меня значимо. Смайл

DC писал(а) 01.09.2010 :: 15:06:12:
а) Выходы из кризиса могут быть разные, и война - лишь один из них. Но без войны все эти выходы будут вялотекущими и затяжными.


Ну так почему мировые кризисы второй половины 20 века не заканчивались третьей мировой войной? Подмигивание
Ведь быстрый и динамичный выход. Смайл

DC писал(а) 01.09.2010 :: 15:06:12:
в) Кое-кто думает, что с началом войны совершенно ничего не изменилось в экономике США, особенно в ВПК. Просто армию увеличили за счёт безработных, в результате чего государство понесло одни убытки


Нет. На основек гражданской экономики США (которая в 1939 г. вышла из кризиса) начало развиваться военное производство. Если бы утверждения оппонентов про загибающиеся перед войной от Депрессии Штаты были бы верны, то тот экономический скачок был бы невозможен в принципе - на чем основывать производство?
По логике сторонников навара - на пустом месте или из воздуха в 1941-1942 гг. США разворачивают крупнейшее военное производство в мире. Как они это сделали? Насував полные карманы бизнесменам (разорившимся, прогоревшим, лишившимся из-за Депрессии всего, в т.ч. имущества - земли, зданий, оборудования) государственными деньгами.

Для меня это смешно. Но некоторые об этом с такой уверенностью говорят... Подмигивание
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3704 - 01.09.2010 :: 17:23:57  
Alba писал(а) 01.09.2010 :: 14:48:31:
И стал кормить соцлагерь. А когда совсем укрепился, то на шее уже сидел десяток не интернационалов, а вполне себе стран, которые ко всему ещё и СССР ненавидели в своём большинстве...


Обкормился...Вы не забыли, когда ИВ почил ?

А при нём  - все по струночке перед победителем и старшим братом.

Alba писал(а) 01.09.2010 :: 14:48:31:
Да что вы...
СССР отгородился сателлитами?Какими и как?Холодная война шла вовсе не в соц ...



У Вас своё видение,у меня своё.


Alba писал(а) 01.09.2010 :: 14:48:31:
1. До ВМВ позиция Англии была весьма пассивна. Сравните с ПМВ, с 19-ым веком.
Какие колонии остались у Англии? За что она цепляется?...



Последний раз в 82 -м  билась  за 8 тыс км.от UK за несколько островков...


Alba писал(а) 01.09.2010 :: 14:48:31:
Только не надо мне авантюриста с Хазиным цитировать. Вкратце,- нет. Не будет. Не верите мне,- посмотрите на все прогнозы Хазина, Ларуша и прочих Алекссвордов и вы поймёте что врут они как сивые мерины



Ну да .
А телик и пр.СМИ так и хлещут правдой. Смех

У меня нет знакомых,которые хотя бы сохранили позапрошлогодние доходы. Ужас

И по магазам я сам частенько хожу.
Наверх
« Последняя редакция: 01.09.2010 :: 17:48:30 от Дилетант »  
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3705 - 01.09.2010 :: 17:53:47  
Рядовой Райн писал(а) 01.09.2010 :: 15:46:08:
Конечно комментируйте. Ваше мнения как оппонента для меня значимо.

Спасибо.

Рядовой Райн писал(а) 01.09.2010 :: 15:46:08:
Ну так почему мировые кризисы второй половины 20 века не заканчивались третьей мировой войной?
Ведь быстрый и динамичный выход.

Вероятно, стали немного осторожнее: всё-таки могут быть жертвы и территориальные потери. Опыт - дело наживное.

Рядовой Райн писал(а) 01.09.2010 :: 15:46:08:
На основек гражданской экономики США (которая в 1939 г. вышла из кризиса) начало развиваться военное производство.

Ну, ведь не только военное. Чисто военное производство - вещь чрезвычайно дорогостоящая. Было бы глупо и неэкономно клепать котелки и не клепать параллельно кастрюли. Просто в 1939 году военное производство стало превалировать. Вспомнилось тут, почему у нас в стране большинство консервов диаметром 76,2 мм Смайл

Рядовой Райн писал(а) 01.09.2010 :: 15:46:08:
Если бы утверждения оппонентов про загибающиеся перед войной от Депрессии Штаты были бы верны,

В большинстве случаев оппоненты берут для обсуждения самые крайние точки: е5сли был кризис - значит, полное прекращение вообще какой-либо жизни в стране; если прибыль - то непременно сверхприбыль, причём поголовная; если уж раздача денег - то всех, до последнего цента.
Но, к сожалению, подобные крайности в природе встречаются крайне редко.
Перед войной экономика США была ещё в трудном положении, но не в таком, как в разгар Великой Депрессии, т.е. ей было куда падать. Да, она начинала выздоравливать, и пути оздоровления были найдены, а тут как раз случившиеся в Европе безобразия подсказали ещё один способ.
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3706 - 01.09.2010 :: 18:08:01  
Рядовой Райн писал(а) 01.09.2010 :: 15:17:50:
Во. И это проще и безопасней - вывел корабль с танками в океан и открыл кингстоны.


А ещё проще и безопасней, вааще  ничего ничего никуда не выводить, и ничего не открывать,а сидеть на ровной ....
Во. Подмигивание
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3707 - 01.09.2010 :: 20:28:56  
Рядовой Райн писал(а) 01.09.2010 :: 15:25:37:
Да ну? Аяяй, а немцы-то не знали, дураки - крупнейшая машиностроительная держава мира торгует станками. Надо было картофельной ботвой торговать. И шпигом со шнапсом.

А зачем торговать вообще? Да ещё и давать кредит, по условиям которого нельзя было впарить туфту.
Зачепятался...я вас приветствую, скоро буду часто бывать на форуме)))
Немцы поставляли либо оружие, либо то, на чём оружие готовиться.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3708 - 01.09.2010 :: 20:44:48  
Ярослав Стебко писал(а) 01.09.2010 :: 20:28:56:
Немцы поставляли либо оружие, либо то, на чём оружие готовиться.

Вечно какие-то проблемы с этими станками. На них же не написано "макароносверлильный" или "батонофрезерный". Смех
А что там дальше на них будут делать - Бог его знает...
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3709 - 01.09.2010 :: 21:00:50  
DC писал(а) 01.09.2010 :: 20:44:48:
Вечно какие-то проблемы с этими станками. На них же не написано "макароносверлильный" или "батонофрезерный".

Ну вам никто не мешает изучить документы по торгово-кредитному соглашению, вот потом и ха-хо-чи-те, аж по самое не хочу, идёт? Подмигивание
И козе понятно, что ежели станок может растачивать какую-то деталь, то так же он может расточить миномётную мину и не принимать это во внимание...вы прямо немцам в мозгах отказываете.
А вот из леса, который составлял треть советских поставок, кроме ящиков под снаряды и патроны никакой гадости и не сделаешь, ну а нефть они и без нас бы купили Язык
Так что поменять лес, щетину и прочую чушь на средства производства, которые порою изготавливались под заказ...в дополнение, лес крестьянин может и зимой валить, когда у него работы нет. Так что посчитайте выгоду Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3710 - 01.09.2010 :: 22:52:55  
DC писал(а) 01.09.2010 :: 11:44:53:
Сливаетесь помаленьку?

Вы тут уже слились не раз. Напомнить?Дилетант писал(а) 01.09.2010 :: 11:58:08:
Посмотрите.
http://worldcrisis.ru/crisis/781518

что вы этой ссылкой хотите показать?
Что в Британии дела плохо? Ну ну...Дилетант писал(а) 01.09.2010 :: 11:58:08:
1.До ВМВ Франция с Англией - вершитель мировых судеб.

Может вы еще древний Рим вспомните, он тоже был когда то вершителем судеб. Наверное опять США виновато?Дилетант писал(а) 01.09.2010 :: 11:58:08:
2.USA  заменили Францию во Вьетнаме,у них в 60-е  - только началось..

Во первых они ее заменили по причине того, что если бы не они так СССР бы заменил. И первый гвоздь в гроб Вьетнамский для франции вбил именно СССР. Тк во Вьетнаме именно с СССР все началось.Дилетант писал(а) 01.09.2010 :: 11:58:08:
1.Нет это не нормально.
Виноваты в этом недобитые троцкисты-интернационалисты типа кукурузника ,демагоги -идеологи по локоть в крови собственного народа,свалившие все ошибки и преступления советской власти  на одного Сталина, по итогам своей деятельности обосравшиеся везде и во всём ,бездарно промотавшие созданный невероятно дорогой ценой сталинский потенциал.

Ух ты. Да они все из одной песочницы и Сталин и Хрущев. Этих недобитков породило СССР, что б еще оно могло нормального породить?
Сталин только притормозил развитие СССР. Если бы вместо него были американцы они бы показали как надо управлять страной, Сталин по сравнению с ними обычный советский недоумок. Кстати такие недоумки все 70 лет управляли страной, одни были чуть умней другие чуть тупей но в корне это ничего не меняет.Дилетант писал(а) 01.09.2010 :: 11:58:08:
2.США - крупнейшая экономика ,но и у них нет возможностей быть "насяльником  мира" - мочи не хватит , да и жрут за троих.

По факту они и были начальником мира после ВМВ и сейчас им являются.Дилетант писал(а) 01.09.2010 :: 11:58:08:
А что  тогда,если не ВПК ?

ВПК для СССР был всегда только тяжелой ношей, тк они все раздавали задарма. Кстати этим сейчас занимается и россия. Вы мне обьясните как может быть двигателем убыточная статья? Вот раздайте всю зарплату детям на конфеты и жене на платья и где вы потом окажетесь?
Наверх
 
Молодец, получишь сахар Смайл
teren-4m  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Aptekar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 155

НФаУ, Украина, Харьков
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3711 - 01.09.2010 :: 23:18:13  
Дилетант писал(а) 01.09.2010 :: 11:58:08:
1.Нет это не нормально.
Виноваты в этом недобитые троцкисты-интернационалисты типа кукурузника ,демагоги -идеологи по локоть в крови собственного народа,свалившие все ошибки и преступления советской властина одного Сталина, по итогам своей деятельности обосравшиеся везде и во всём ,бездарно промотавшие созданный невероятно дорогой ценой сталинский потенциал.


Так считай с 25-26 года за все смерти можно Сталина и упрекнуть - это его стремление к Власти и ее удержанию привело к миллионам смертей. Согласен, что до 24 года вину  беды народа равномерно распределяли Ленин - Троцкий - Сталин и вся их  кагала и красных от крови комбригов и комкоров и командармов + ГПУ.

Ну а то что разбазарили потенциал, так Сталин не для страны старался, а для своего личного господства и укрепления власти (если б не коллективизация и индустриализация - народу стреляли еще бы больше, а так - кто-то да и отдал жизнь на заводах и полях). У наследников Сталина были другие взгляды на власть - народ в ярме - никаких волнений (окрим Хрущевского расстрела бастующих в каком-то убогом пром городке) - просто они  пользовались властью по-другому - и этот метод не включал  развитие страны, как способ остаться у власти
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3712 - 01.09.2010 :: 23:36:27  
DC писал(а) 01.09.2010 :: 13:27:36:
Где? Какие ответы? Ваши витиеватые рассуждения? Я их зачитал своей жене (она у меня экономист), и ничего, кроме гомерического хохота, они не вызвали. Я бы тоже мог назвать Ваши мысли бредом больного на всю голову, но я лишь посмеялся над нестыковками и абсолютно нелепыми высказываниями. Тут проблема, очевидно, в том, что Ваше умение гуглить значительно превосходит Ваше умение мыслить и излагать свои мысли собственными словами.

После почти двухсот страниц взаимных наездов, выяснилось, что американский бизнес всё же "наварил" на ленд-лизе, чем, по мнению Alba, ненёс серьёзный вред экономике США. Я опять спрашиваю - что еесть бизнес? Являются ли бизнес и экономика противоборствующими структурами?

Всем известно, что государство, вступившее в войну, обречено нести убытки и потери. Как объяснить, что США (судя по приведённым графикам) вышли из войны в значительно лучшем состоянии, чем были до неё? Если война не оказывает влияния, то почему же этот принцип не срабатывает с другими государствами?

Опять какой то бред...
Вы уж решите сами,- если вам не интересуют мои ответы, так и не продолжайте задавать вопросы.Мнение вашей жены вы конечно же не приведёте, с цифрами и объяснениями. Я правильно понял? Обращаю также ваше внимание, что вы задаёте вопрос, не читаете ответа, не понимаете и не пытаетесь его понять, рассказываете про какие то сливы и не сходя с места задаёте следующий.
DC писал(а) 01.09.2010 :: 15:06:12:
б) Так считает Alba

Да ну.. правда? А ну как процитируйте ка где Альба такое написал?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3713 - 01.09.2010 :: 23:48:23  
Дилетант писал(а) 01.09.2010 :: 17:23:57:
Обкормился...Вы не забыли, когда ИВ почил ?

А при нём  - все по струночке перед победителем и старшим братом.

А причём тут струнка? Вам это душу греет что ли? Вы ж мне сами рассказывали что Восточную Европу на советский счёт востанавливали. Какая разница как именно они ходили?
Дилетант писал(а) 01.09.2010 :: 17:23:57:
У Вас своё видение,у меня своё.

Погодите, а виденье то сюда как попало? Фактически войны то шли на территории стран третьего мира.  И даже прямых сателлитов США, но никак не на территории соц лагеря. Или у вас есть другие примеры?
Дилетант писал(а) 01.09.2010 :: 17:23:57:
Последний раз в 82 -м  билась  за 8 тыс км.от UK за несколько островков...

1.Они считают это своей территорией. Позиция тут уже немного не причём. Свою территорию отдавать даже Финляндия не захотела. От этого они ж не стали активным политическим субъектом. Верно?
2. Во вторых мы вроде сравнивали Англию непосредствено перед ВМВ с ней же перед ПМВ и 19-ым веком. Она вела себя явно пассивней. Не согласны?
Дилетант писал(а) 01.09.2010 :: 17:23:57:
Ну да .
А телик и пр.СМИ так и хлещут правдой.


Понятия не имею чем там СМИ хлещут, но специфическую компашку я вам предлагаю проверить самому. По фактам. Они делали предсказания. Начиная с 2007 года. Прочитайте их и оглянитесь вокруг себя. Похоже на реальность или бред несут?


Цитата:
У меня нет знакомых,которые хотя бы сохранили позапрошлогодние доходы.

И по магазам я сам частенько хожу.


Так и нефть нынче не 150 долларов за баррель. Но вот отсюда до кризиса ещё далече. Да и Россия ещё не весь мир.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3714 - 02.09.2010 :: 00:09:04  
Рядовой Райн писал(а) 01.09.2010 :: 15:46:08:
Нет. На основек гражданской экономики США (которая в 1939 г. вышла из кризиса) начало развиваться военное производство. Если бы утверждения оппонентов про загибающиеся перед войной от Депрессии Штаты были бы верны, то тот экономический скачок был бы невозможен в принципе - на чем основывать производство?
По логике сторонников навара - на пустом месте или из воздуха в 1941-1942 гг. США разворачивают крупнейшее военное производство в мире. Как они это сделали? Насував полные карманы бизнесменам (разорившимся, прогоревшим, лишившимся из-за Депрессии всего, в т.ч. имущества - земли, зданий, оборудования) государственными деньгами.

Для меня это смешно. Но некоторые об этом с такой уверенностью говорят.


Не совсем так. Экономику можно разогреть с помощью ВПК. Экономику можно разогреть ещё десятком различных способов. Войной тоже. Но маленькой!Иначе потом для "охлаждения" понадобиться пожарный кран.
В специфическом случае,- США вышли из депрессии в 39-40. После чего пошёл разогрев экономики через ВПК в 41-44. Причём косвено это повлияло на инфраструктуру и безработицу за счёт снижения уровня жизни, долга и инфляции. Я уже объяснял как. А в 45-46 -ом, когда солдаты стали возвращаться домой, выяснилось что у созданой инфраструктуры есть возможности применения. Грузовики не только в армии нужны. Производство в Европе было нулевым, ресурсы отсутствовали. И тут созданая инфраструктура начала работать(см экспорт в 45-46). Что и позволило обеспечить солдат работой.  Безработица всё равно подскачила моментально(см цифры, сравните с военными годами), чудес то не бывает. 8 миллионов ушло, теперь они вернулись. Столько рабочих мест не было и не появилось.
Но вот в войну лезть и подарки дарить для всего этого совершено не обязательно.
Наверх
« Последняя редакция: 02.09.2010 :: 00:14:33 от Alba »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3715 - 02.09.2010 :: 06:07:29  
Тему, как я понимаю, можно закрывать?..



Обсуждение США, которое в лепешку расшиблось ради СССР, по-мойму выходит за пределы заявленного.

Можно открыть для этого новую тему.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3716 - 02.09.2010 :: 07:24:39  
Рядовой Райн писал(а) 01.09.2010 :: 15:46:08:
Ну так почему мировые кризисы второй половины 20 века не заканчивались третьей мировой войной?
Ведь быстрый и динамичный выход.


Посмотрите сколько было локальных конфликтов, начиная с Вьетнама, заканчивая нынешними событиями в Афганистане. А уж что творилось в Африке - одному Богу известно.
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3717 - 02.09.2010 :: 12:02:16  
Todd писал(а) 01.09.2010 :: 22:52:55:
Ух ты. Да они все из одной песочницы и Сталин и Хрущев. Этих недобитков породило СССР, что б еще оно могло нормального породить?
Сталин только притормозил развитие СССР. Если бы вместо него были американцы они бы показали как надо управлять страной, Сталин по сравнению с ними обычный советский недоумок. Кстати такие недоумки все 70 лет управляли страной, одни были чуть умней другие чуть тупей но в корне это ничего не меняет



Расскажите лучше  про  доумков украинских, за 20 лет недоруливших  даже до  кризисного уровня УССР  90-го года.

Вот уж действительно песочница.


Todd писал(а) 01.09.2010 :: 22:52:55:
Может вы еще древний Рим вспомните, он тоже был когда то вершителем судеб. Наверное опять США виновато?



Нет ,США не виноваты в проблемах древнего Рима. Смех


Todd писал(а) 01.09.2010 :: 22:52:55:
2.США - крупнейшая экономика ,но и у них нет возможностей быть "насяльникоммира" - мочи не хватит , да и жрут за троих.

По факту они и были начальником мира после ВМВ и сейчас им являются


1.США никогда не могли "потянуть" весь мир.Им этого и не позволяли ,и сил у пиндосов не хватало.А уж сейчас... Смех
2.Для Украины  США - конечно насяльник ,других это новообразование не знает.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3718 - 02.09.2010 :: 12:06:15  
Дилетант писал(а) 02.09.2010 :: 12:02:16:
Расскажите лучше  про  доумков украинских, за 20 лет недоруливших  даже до  кризисного уровня УССР  90-го года.

Эти недоумки все поголовно из КПСС ПодмигиваниеДилетант писал(а) 02.09.2010 :: 12:02:16:
2.Для Украины  США - конечно насяльник ,других это новообразование не знает.

Лучше уж США, Грузия как пример.
Наверх
 
Молодец, получишь сахар Смайл
teren-4m  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3719 - 02.09.2010 :: 12:10:25  
Aptekar писал(а) 01.09.2010 :: 23:18:13:
Так считай с 25-26 года за все смерти можно Сталина и упрекнуть - это его стремление к Власти и ее удержанию привело к миллионам смертей. Согласен, что до 24 года винубеды народа равномерно распределяли Ленин - Троцкий - Сталин и вся ихкагала и красных от крови комбригов и комкоров и командармов + ГПУ.

Ну а то что разбазарили потенциал, так Сталин не для страны старался, а для своего личного господства и укрепления власти (если б не коллективизация и индустриализация - народу стреляли еще бы больше, а так - кто-то да и отдал жизнь на заводах и полях). У наследников Сталина были другие взгляды на власть - народ в ярме - никаких волнений (окрим Хрущевского расстрела бастующих в каком-то убогом пром городке) - просто онипользовались властью по-другому - и этот метод не включалразвитие страны, как способ остаться у власти



1.Вы преувеличиваете влияние ИВ,тем более в 20-е г.г.
2.Значит правильно Сталин ликвидировал Aptekar писал(а) 01.09.2010 :: 23:18:13:
красных от крови комбригов и комкоров и командармов + ГПУ.

3.Сталин  просто напросто сохранил и приумножил государство.
Может Вы знаете ,как это сделать  по другому ,не возглавляя лично?
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 184 185 186 187 188 ... 360
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.