Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 181 182 183 184 185 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 200750 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3640 - 31.08.2010 :: 16:51:32
 
кекс11 писал(а) 31.08.2010 :: 16:37:54:
Предположу, что акромя Пыхалова для вас других источников нет.



Можно ещё про Резуна предположить.

Продолжайте гадать,пока-холодно...

кекс11 писал(а) 31.08.2010 :: 16:37:54:
обьясните в деталях. )



Непонятно?

Что ещё могла предложить Германия ,в дополнение к оговорённому?
Ещё какой нибудь уникальный станок ?
И получить в ответной поставке ещё баржу брёвен?
И как бы это усилило райх?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3641 - 31.08.2010 :: 16:52:49
 
Дилетант писал(а) 31.08.2010 :: 16:51:32:
И получить в ответной поставке ещё баржу брёвен?
И как бы это усилило райх?


Вы правда изучали источники по советско-германской торговле? Как-то не верится...
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3642 - 31.08.2010 :: 16:56:38
 
Alba писал(а) 31.08.2010 :: 16:40:52:
...3. И, наконец, результат подобного труда не имеет ни малейшего значения. Можно сплавлять по ЛЛ, а можно просто топить в море. Эффект одинаков.



Ну не удержался... Смущённый

Можно не иметь коровы вообще,а можно излишки от надоев выливать ...

Эффект одинаков...  Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3643 - 31.08.2010 :: 16:59:08
 
кекс11 писал(а) 31.08.2010 :: 16:52:49:
Вы правда изучали источники по советско-германской торговле? Как-то не верится...



Хуже того,баржа не гасит полную стоимость станка, окончательные
выплаты - частями через несколько лет...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3644 - 31.08.2010 :: 17:02:14
 
Alba писал(а) 31.08.2010 :: 16:40:52:
Важно что в армию попало больше 7. Это и есть те самые "исчезнувшие" безработные.

Да не в армию! Сколько раз Вам повторить? В армию попало именно столько, сколько написано в Ваших статистических данных. Остальные распределились по разным отраслям хозяйства, включая, конечно, и ВПК. Кто-то попал вообще в сельское хозяйство. Или Вы будете утверждать, что с/х - тоже ВПК?

Alba писал(а) 31.08.2010 :: 16:40:52:
Безработные надели форму и пошли воевать. Толку от них для экономики - 0.

"0" от Active Military Personnel. А от остальных?

Alba писал(а) 31.08.2010 :: 16:40:52:
ВПК можно делать с тем же успехом и без войны

Как Вы объясните, что миллионы безработных были невостребованы в мирное время?

Alba писал(а) 31.08.2010 :: 16:40:52:
И, наконец, результат подобного труда не имеет ни малейшего значения.

О как! А можно с этого места и поподробнее.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3645 - 31.08.2010 :: 17:05:56
 
Дилетант писал(а) 31.08.2010 :: 15:37:23:
Всё не видим дальше носа?

По итогам ВМВ и близко не осталось конкурентов: ни Германии,ни Англии...Практически весь мир открыт для сбыта продукции абсолютно нетронутой военными разрушениями,а наоборот набравшей максимальные обороты американской экономики.

Внутреннее потребление и рядом не стоит с такой "поляной".

Ещё разок. "Если для вас что то так очевидно, что вы не в состоянии это объяснить, значит у вас промыты мозги"(американская пословица).
Оставьте итоги ВМВ, поскольку они были
1. Вовсе не такими. К примеру, Англия развалилась далеко не сразу.
2. СССР получил ровно то же самое. И, следствено, был заинтересован в той же степени. Советский ВПК тоже набрал неслабые обороты к 45-ому и более того даже рынок образовался.
3. Предсказать такой поворот событий в 30-ых было невозможно.Дилетант писал(а) 31.08.2010 :: 15:52:01:
И Курилы и Калининград - компенсация за агрессию.

Восточная Европа традиционно входила в сферу влияния (или территориально) России и Германии=Австрии.
С поражением последних ВЕ вошла в орбиту СССР.


В любом случае - эти страны вблизи наших границ,что очень важно для безопасности.


А вот что В Европе/Азии забыли США?


Куриллы - компенсация за агрессию? Вы, что, серьёзно что ли?
Прямо по анекдоту.
"Миколо, пойдём москалей бить!"
"А коли они нас?"
"А нас то за что!?"
В общем, тут всё понятно. Ежели вам непонятно, то я ничем помочь не могу.

Да уж. Чехословакия и ГДР "возле" границ. С "традиционными" сферами влияния мы уже закончили? Или обсудим Румынию, Венгрию, Немецкую Польшу и Чехословакию с точки зрения традиционного влияния России? Также интересна Чехословакия с точки зрения безопасности СССР.
Т.е. как это, что США забыли? А почему их солдаты были вынуждены учавствовать в европейских и азиатских разборках? Да ещё вон претензии предъявляют почему так мало и слабо учавствовали? Типа, мы тут сами с усами. Ай помогите!! Помогли? А теперь,- пошли на ...? Дилетант писал(а) 31.08.2010 :: 15:37:23:
Да.


Что да то? Так причём тут подписание Ленд Лиза 2 с половиной месяца спустя?
Дилетант писал(а) 31.08.2010 :: 15:52:01:
Россия и Германия - традиционные союзники,старые экономическиепартнёры.
Действительно безумно жаль,что в 20-м веке народы этих стран стравили в кровавых войнах.

Интересно ,кто оказался в барыше по итогам ПМВ и ВМВ?

Я вынужден вас разочаровать. Самый старый экономический партнёр России это Англия. Именно она была основным потребителем российских товаров в 19-ом веке и именно она занималась поставкой всяких ножниц. А Германия, вообще появилась во второй половине 19-го века, а до того были куча всяких княжеств, большая часть которых Россию в гробу видала. И одним из основных предметов эспорта были немецкие принцессы. Так что ваши теории представляются более чем сомнительными...
П.С. Берлин брали ещё в 18-ом веке. В качестве традиционного партнёра...Дилетант писал(а) 31.08.2010 :: 16:21:36:
Где, я обвиняю США в покупке чего либо по мировым ценам,за полновесные баксы? Смех

Германия покупала у СССР за полновесные марки? Соотвественно СССР продавал за полновесные марки?
Ах он гад! Да как он смел!!!
Дилетант писал(а) 31.08.2010 :: 15:52:01:
Интересно ,кто оказался в барыше по итогам ПМВ и ВМВ?

По ПМВ?
Точно не Германия с Россией.
По ВМВ?
СССР и США. А что?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3646 - 31.08.2010 :: 17:07:42
 
DC писал(а) 31.08.2010 :: 17:02:14:
"0" от Active Military Personnel. А от остальных?

Каких остальных если их было 8 млн, а стало 700 000?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3647 - 31.08.2010 :: 17:09:52
 
DC писал(а) 31.08.2010 :: 17:02:14:
Как Вы объясните, что миллионы безработных были невостребованы в мирное время?

Их было 8 млн!!!
Посмотрите ещё раз на сколько приросла действующая армия!!!
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3648 - 31.08.2010 :: 17:13:18
 
DC писал(а) 31.08.2010 :: 17:02:14:
О как! А можно с этого места и поподробнее.

Вообще то уже объясняли...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1...
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3649 - 31.08.2010 :: 17:15:11
 
DC писал(а) 31.08.2010 :: 17:02:14:
Да не в армию! Сколько раз Вам повторить? В армию попало именно столько, сколько написано в Ваших статистических данных. Остальные распределились по разным отраслям хозяйства, включая, конечно, и ВПК. Кто-то попал вообще в сельское хозяйство. Или Вы будете утверждать, что с/х - тоже ВПК?

В с\х количество людей уменьшилось на 10% по памяти.
Кто куда и как попал? Можно попонятней?
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3650 - 31.08.2010 :: 17:47:16
 
Alba писал(а) 31.08.2010 :: 17:07:42:
Каких остальных если их было 8 млн, а стало 700 000?

Alba писал(а) 31.08.2010 :: 17:09:52:
Их было 8 млн!!!
Посмотрите ещё раз на сколько приросла действующая армия!!!

Давайте статистику этих 8-ми миллионов по возрастам и половой принадлежности. А так же количество призванных в действующую армию граждан США, не относящихся к категории безработных.

Alba писал(а) 31.08.2010 :: 17:13:18:

Так это Кейнс такую глупость сморозил? Или Вы?

Вы как-то странно разделяете: ВПК отдельно от экономики, армию от ВПК, американский бизнес от государства.
Да, и выгоду для государства Вы понимаете только в долларовом эквиваленте?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3651 - 31.08.2010 :: 18:05:46
 
DC писал(а) 31.08.2010 :: 17:47:16:
Давайте статистику этих 8-ми миллионов по возрастам и половой принадлежности. А так же количество призванных в действующую армию граждан США, не относящихся к категории безработных.


А на кой вам, если вы всё равно не читаете что вам пишут?
Последний раз.
Цифры примерные.
И так, - у нас есть 50 000 000 человек. Из них 8 млн без работы, 42 млн работают.
Берём 8 млн любых (работающих или нет). И засовываем их в армию. Допустим они все были работающие, тогда их придётся кем то заменить. Безработными. У незаменимых(учёных, ценных инженеров и т.д.) - бронь и их в армию не берут. Какая разница кого именно взяли в армию?

DC писал(а) 31.08.2010 :: 17:47:16:
Так это Кейнс такую глупость сморозил? Или Вы?

Да где уж Кейнсу до вас... У вас опять комплексы всплывают, а потом будете жаловаться, что с вами общаются как с подростком?
Мне было бы очень лестно попасть в одну компанию с Кейнсом, но к сожалению это он сам. Без моего участия. Вы что то умное сказать хотели?

DC писал(а) 31.08.2010 :: 17:47:16:
Вы как-то странно разделяете: ВПК отдельно от экономики, армию от ВПК, американский бизнес от государства.


Я чувствую что ещё немного и вы начнёте читать что вам пишут до того как отвечаете..
Я продемонстрировал в цифрах реальное влияние войны и ВПК на развитие экономики.
Любой может при желании перепроверить мои цифры и выводы, не используя дурацкие лозунги в качестве доводов. Речь шла о пользе ВПК для американской экономики.
Я не отделял армию от ВПК. Под ВПК имеется в виду все траты проходящие под графом military.
Влияние бизнесса тоже есть. Под графой экспорт-импорт в одном из приедённом мной линке. Как я уже упоминал, ничего сверхественного там вы не найдёте. Сверхприбылей тоже.

DC писал(а) 31.08.2010 :: 17:47:16:
Да, и выгоду для государства Вы понимаете только в долларовом эквиваленте?

Я - нет. Вы намерены начать читать что я пишу или так и будете за меня говорить? Специфический спор шёл об экономической выгоде войны. Именно это я и разбирал.
Наверх
« Последняя редакция: 31.08.2010 :: 18:12:09 от Alba »  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3652 - 31.08.2010 :: 18:31:09
 
Alba писал(а) 31.08.2010 :: 17:05:56:
Ещё разок. "Если для вас что то так очевидно, что вы не в состоянии это объяснить, значит у вас промыты мозги"(американская пословица).
Оставьте итоги ВМВ, поскольку они были
1. Вовсе не такими. К примеру, Англия развалилась далеко не сразу.
2. СССР получил ровно то же самое. И, следствено, был заинтересован в той же степени. Советский ВПК тоже набрал неслабые обороты к 45-ому и более того даже рынок образовался.
3. Предсказать такой поворот событий в 30-ых было невозможно.



И ещё разок:

1.Никто и не писал,что Англия сразу после ВМВ  развалилась ,но её эк.потенциал теперь и близко не стоял рядом с 50% мирового объёма США.

2.СССР получил не тоже самое,а невиданный в истории % потери национального богатства .


Alba писал(а) 31.08.2010 :: 17:05:56:
Куриллы - компенсация за агрессию? Вы, что, серьёзно что ли?
Прямо по анекдоту.
"Миколо, пойдём москалей бить!"
"А коли они нас?"
"А нас то за что!?"
В общем, тут всё понятно. Ежели вам непонятно, то я ничем помочь не могу.

Да уж. Чехословакия и ГДР "возле" границ. С "традиционными" сферами влияния мы уже закончили? Или обсудим Румынию, Венгрию, Немецкую Польшу и Чехословакию с точки зрения традиционного влияния России? Также интересна Чехословакия с точки зрения безопасности СССР.
Т.е. как это, что США забыли? А почему их солдаты были вынуждены учавствовать в европейских и азиатских разборках? Да ещё вон претензии предъявляют почему так мало и слабо учавствовали? Типа, мы тут сами с усами. Ай помогите!! Помогли? А теперь,- пошли на ...?



Без комментариев...

Курилы,курилы...
Микадо Вам дядя что ли?

Alba писал(а) 31.08.2010 :: 17:05:56:
Я вынужден вас разочаровать. Самый старый экономический партнёр России это Англия. Именно она была основным потребителем российских товаров в 19-ом веке и именно она занималась поставкой всяких ножниц. А Германия, вообще появилась во второй половине 19-го века, а до того были куча всяких княжеств, большая часть которых Россию ...




Англия - главный партнёр РИ в 19 -м веке?

Германия для России  - только  поставщик невест ?



Ещё круче отжёг ,чем абзацем выше.


P.S.Английские "партнёры" еще при Грозном пытались в России устраивать  колониальные лавки-фактории по скупке  задёшево.


Alba писал(а) 31.08.2010 :: 17:05:56:
Германия покупала у СССР за полновесные марки? Соотвественно СССР продавал за полновесные марки?
Ах он гад! Да как он смел!!!



А зачем СССР  платить?

Платил полновесные марки своим рабочим Гитлер,а СССР получал всё в в обмен на сырьё ,да ещё  в кредит...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3653 - 31.08.2010 :: 19:38:32
 
Дилетант писал(а) 31.08.2010 :: 18:31:09:
И ещё разок:

1.Никто и не писал,что Англия сразу после ВМВразвалилась ,но её эк.потенциал теперь и близко не стоял рядом с 50% мирового объёма США.

2.СССР получил не тоже самое,а невиданный в истории % потери национального богатства .


1. А война то тут при чём? И до войны, и после войны, и без войны всё тоже самое.
2. Если вы про людей, то да. Но что то незаметно что это кого то интересовало. А всё остальное востановили, империю востановили, соц лагерь построили, из изгоя стали "крупным насяльником" и т.д.
Ну и п.3. естествено вы проигнорировали...
Дилетант писал(а) 31.08.2010 :: 18:31:09:
Англия - главный партнёр РИ в 19 -м веке?

Германия для России- толькопоставщик невест ?



Ещё круче отжёг ,чем абзацем выше.


P.S.Английские "партнёры" еще при Грозном пытались в России устраиватьколониальные лавки-фактории по скупкезадёшево.

Интересно,- у вас когнитивного диссонанса с реальностью не возникает? А то у меня впечатление что вы в параллельной реальности живёте.
И в 19-ом, и в 18-ом(хотя там ещё голландцы были) и в 17-ом боюсь что именно Англия была основным торговым партнёром России. За то её и не любили исторически. Потому что зависели сильно.
А Германия сама по себе всплыла лишь в самом конце 19-го века.
http://refu.ru/refs/33/7396/1.html
http://www.vitart.ru/history-russia-pages/history-rus-7.html
http://www.sgu.ru/files/nodes/9810/10.pdf
Вопрос российско-английских торговых отношений в 18-19 веках освещён довольно широко в инете.
Дилетант писал(а) 31.08.2010 :: 18:31:09:
А зачем СССРплатить?

Платил полновесные марки своим рабочим Гитлер,а СССР получал всё в в обмен на сырьё ,да ещёв кредит...

Аха. Т.е. если натуральный обмен СССР с Германией, то это хорошо, а если СССР платит США за товар, то это плохо. Ну, что ж. Логично...
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3654 - 31.08.2010 :: 19:42:18
 
Alba писал(а) 31.08.2010 :: 18:05:46:
Специфический спор шёл об экономической выгоде войны. Именно это я и разбирал.

А я говорил о выгоде вообще. Так какого хрена Вы полезли меня воспитывать и продолжаете хамить?

Alba писал(а) 31.08.2010 :: 18:05:46:
И так, - у нас есть 50 000 000 человек. Из них 8 млн без работы, 42 млн работают.
Берём 8 млн любых (работающих или нет). И засовываем их в армию. Допустим они все были работающие, тогда их придётся кем то заменить. Безработными. У незаменимых(учёных, ценных инженеров и т.д.) - бронь и их в армию не берут. Какая разница кого именно взяли в армию?

Итак, у нас есть 103 млн. населения (данные на 1941 год), из которых нам сразу следует исключить неработающих пенсионеров и детей до 18 лет. Из них работают 57,5 млн. Безработных - 9,5 млн.  С началом войны их всех запихивают в армию? Даже если часть из них не годна по состоянию здоровья? И женщин с детьми тоже? Уровень безработицы - 0%? Ну, хорошо, в армию берут не всех, какой-то процент набирают из числа работающих. На их место берут как безработных, так и пенсионеров и молодых людей 17-18 лет, и даже женщин с детьми. Все они получают зарплату, как , впрочем, и военнослужащие. Все они покупают вещи и продукты для себя и своих семей, увеличивая тем самым товарооборот (неплохо было бы посмотреть цифры). Кроме того, они платят налоги, которые поступают в бюджет. И бюджетные деньги отнюдь не целиком тратятся на ВПК. Кстати, с пособия по безработице налоги не платятся, и тут прямая выгода для государства и его экономики.

Alba писал(а) 31.08.2010 :: 18:05:46:
Вы что то умное сказать хотели

А Вы? Какой труд не имеет значения? Труд на ВПК? Давайте объясняйте, раз я такой подросток, и попроще, своими словами.

Alba писал(а) 31.08.2010 :: 18:05:46:
Влияние бизнесса тоже есть. Под графой экспорт-импорт

Т.е. "бизнес" это экспорт/импорт и только?

Alba писал(а) 31.08.2010 :: 18:05:46:
Сверхприбылей тоже.

Да с какими свехприбылями Вы перманентно сражаетесь? Откуда Вы вообще взяли идею сверхприбылей?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3655 - 31.08.2010 :: 20:43:58
 
Alba писал(а) 31.08.2010 :: 17:09:52:
DC писал(а) Сегодня :: 16:02:14:
Как Вы объясните, что миллионы безработных были невостребованы в мирное время?

Их было 8 млн!!!
Посмотрите ещё раз на сколько приросла действующая армия!!!


За счёт безработных? Вообще-то в армию был призыв. Лотерейный. Подмигивание

Забавно. Человек зафиксировал цифру и вычитает из неё другую. Я плачу. Уровень...
В призывной возраст никто больше после фиксации цифирьки не входил? Или в работоспособный?

Идея начавшего восстанавливаться производства противоречит всем принципам герцога. Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3656 - 31.08.2010 :: 20:51:39
 
Alba писал(а) 31.08.2010 :: 17:05:56:
Т.е. как это, что США забыли? А почему их солдаты были вынуждены учавствовать в европейских и азиатских разборках?


Компенсацию хотели получить. Смайл
Слово "вынуждены"  Подмигивание  здесь каким боком присутствует? Их кто-то вынудил?

Сталин!? Озадачен
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3657 - 31.08.2010 :: 20:55:31
 
Дилетант писал(а) 31.08.2010 :: 16:51:32:
Непонятно?

Что ещё могла предложить Германия ,в дополнение к оговорённому?
Ещё какой нибудь уникальный станок ?
И получить в ответной поставке ещё баржу брёвен?
И как бы это усилило райх?


Помнится, мы доказали, что с помощью торгового договора с Германией СССР оную Германию оченно ослабил в самый разгар "Битвы за Англию". Смех

Поставками кишок в обмен на станки и материалы...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3658 - 31.08.2010 :: 20:57:03
 
Alba писал(а) 31.08.2010 :: 16:40:52:
Важно что в армию попало больше 7. Это и есть те самые "исчезнувшие" безработные. Так что "военная магия" с безработными сильно преувеличена. Безработные надели форму и пошли воевать. Толку от них для экономики - 0.


Это надо в кондуит заносить. Плачущий
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3659 - 31.08.2010 :: 20:59:05
 
Alba писал(а) 31.08.2010 :: 19:38:32:
1. А война то тут при чём? И до войны, и после войны, и без войны всё тоже самое.



1.Война хотя бы при том,что тенденции резко ускорились,а то и поменились в корне.


Alba писал(а) 31.08.2010 :: 19:38:32:
2. Если вы про людей, то да. Но что то незаметно что это кого то интересовало. А всё остальное востановили, империю востановили, соц лагерь построили, из изгоя стали "крупным насяльником" и т.д.


2.Кого это не интересовало?Людей которые лишились добра?
А соц.лагерь как строили?Тянули из сателлитов соки?Или делились своим?...
СССР - крупнейшая экономика Европы,поэтому и рынок  сбыта имел большой большой ,и "насяльником" крупным.


Alba писал(а) 31.08.2010 :: 19:38:32:
Ну и п.3. естествено вы проигнорировали.


3.Про какой поворот событий Вы спрашиваете?


Alba писал(а) 31.08.2010 :: 19:38:32:
И в 19-ом, и в 18-ом(хотя там ещё голландцы были) и в 17-ом боюсь что именно Англия была основным торговым партнёром России. За то её и не любили исторически. Потому что зависели сильно...



1.И я о том же.Британия с самого начала торговых отношений с Россией была заинтересована в сохранении её ,как источника сырья для своей промышленности.
Не более.

Это партнёрство?

2.Может ещё вспомним как торговали с Византией?
Или будем рассматривать процессы,которые актуальны до сих пор?

Alba писал(а) 31.08.2010 :: 19:38:32:
Аха. Т.е. если натуральный обмен СССР с Германией, то это хорошо, а если СССР платит США за товар, то это плохо. Ну, что ж. Логично...


Аха, это логично для  пиндосов : война,мир ,союзники,противники ...бизнес есть бизнес! - плати.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 181 182 183 184 185 ... 360
Печать