Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 169 170 171 172 173 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 212891 раз)
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3400 - 28.08.2010 :: 01:04:42  
Е.К. писал(а) 28.08.2010 :: 00:55:03:
"А у Вас негров линчуют!"

умного в голову уже ничего не приходит?
Наверх
 
Молодец, получишь сахар Смайл
teren-4m  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3401 - 28.08.2010 :: 01:41:14  
Alba писал(а) 27.08.2010 :: 22:09:39:
Дилетант писал(а) Вчера :: 20:47:18:
Вы так верите в то что пишите,что забыли факты.
А они таковы:
1.До начала ВМВ США не достигли уровня перед ВД.
2.На рытье канав и асфальтировании технологии не развить и экономику не поднять.
3.Именно производство вооружения в ВМВ - локомотив экономического развития США.


Alba писал(а) 27.08.2010 :: 22:09:39:
3. Очередной лозунг? Приведёте цифры или это у вас на уровне веры?


Alba писал(а) 27.08.2010 :: 22:09:39:
Вот нашёл специально для вас как американцы "готовились" к войне. Проценты бюджета от ВВП. Обратите внимание на 40-ой год. И даже на 41-ый.
(неплохо-за год в три раза процент вырос.  Ленд-лиз с войной? Подмигивание)

http://www.truthandpolitics.org/military-relative-size.php


Обратим внимание на 40-45 года. Подмигивание
Неплохой локомотивчик, судя по цифрам, любезно приведёнными герцогом.

Alba писал(а) 27.08.2010 :: 22:09:39:
А вот тут есть "выгода" от войны.
Внимательно смотрим графы экспорт-импорт и думаем.
http://www.economics-charts.com/gdp/gdp-1929-2004.html


government consumption expenditure and gross investment не переведёте? Заодно и другие иностранные слова на графике...

График-то целиком воспринимать надо. Там интересно, если подумать над ним... Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3402 - 28.08.2010 :: 01:48:29  
Todd писал(а) 28.08.2010 :: 01:02:23:
да к слову экспорт во время войны у США упал, импорт повысился


И что?

Экспорт чего?
Импорт чего?
Подмигивание

Todd писал(а) 28.08.2010 :: 01:02:23:
для таких как вы привели ссылку которую вы и не смотрели, после депрессия экономика США росла с постоянно


Ну и посмотрите на график. Вроде бы в 37 г начала падать? О чём Вам и пишут. А в 40г-расти? Подмигивание

Вы возразите против смысла
Ответ #3395
?

Да и по этой части

анатол писал(а) 27.08.2010 :: 23:19:03:
Вот только деньги им выдавали государственные.
Вот и раскрутились.


Нерешительный
Наверх
« Последняя редакция: 28.08.2010 :: 01:57:49 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3403 - 28.08.2010 :: 02:01:16  
Todd писал(а) 28.08.2010 :: 01:02:23:
да к слову экспорт во время войны у США упал, импорт повысился

Важно смотреть на разницу. Во время войны у США случился отрицательный баланс. Надо понимать что в то время это считалось довольно серьёзной проблемой(из за специфической кредитной системы). Нечто подобное американцы переживали лишь в худшие годы ВД, когда дефицит был создан для поддержки кейнсианской теории.
Самое интересное это пограничные значения 40-41 года и ещё более 45-46. Эта разница - это в основном ленд лиз. Точнее его "мирная" часть.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3404 - 28.08.2010 :: 03:05:21  
Дилетант писал(а) 27.08.2010 :: 19:33:42:
Интересно Вы уходите от сути .

Румыния воевала с РИ ?
Или эти земли в её состав вошли как то по иному?
Ещё раз про Японию и США:после подписи на" Миссури" внешняя политика Японии утверждается в Вашингтоне.

Оо. Не заметил этого.
Ну, знаете ли... Можно поясней - от какой сути я ухожу?
1. А что, требование официальной войны это часть кодекса? И часто СССР своих "подопечных" объявлением войны жаловал? Вы так и будете придумывать всё новые и новые условия, почему СССР можно, а другим нельзя?
2. Да причём тут японская внешняя политика, если СССР куриллы затребовал ещё до того как войну объявил? Какая связь с американцами, Миссури и вообще с послевоенным устройством? Вы ж вроде крысятничеством  возмущались? Пришёл, воспользовался сложностями, неспровоцировано напал и забрал кусок. Это не крысятничество?
Мы начинали с того, что территориальные претензии СССР к Румынии и Финляндии, какими обосноваными они вам не казались, не меняют того факта что это нейтральные страны. Ну, а если на них наехать, то они перестанут быть нейтральными. Это вполне логично.

Что же касается вашего возмущения аморальностью их поведения, то это уже просто цирк. Вы ж сами оправдываете советское поведение в таких ситуациях. Так какие претензии к ним? А уж если вас так волнует Бессарабия то можно вспомнить и её историю. Россия её захватила всего лишь за 50 лет за революции. Так что чего уж там. Давайте уж оригинального хозяина вспомним.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3405 - 28.08.2010 :: 10:42:13  
анатол писал(а) 28.08.2010 :: 01:48:29:
Ну и посмотрите на график. Вроде бы в 37 г начала падать? О чём Вам и пишут. А в 40г-расти?

Вы возразите против смысла Ответ #3395?

Да и по этой части

Где вы этого бреда начитались?
ВВП упало не значительно
"Новый курс" был далеко не психологическим, так может утверждать только человек с коровей какой в головеанатол писал(а) 28.08.2010 :: 01:48:29:
анатол писал(а) Вчера :: 22:19:03:
Вот только деньги им выдавали государственные.
Вот и раскрутились.

я еще раз повторю.
Почему СССР не раскрутилось на государственных деньгах?анатол писал(а) 28.08.2010 :: 01:48:29:
И что?

Экспорт чего?
Импорт чего?

Всего

за всю войну у США было убытков на 400 миллиардов долларов, сколько они заработали на оружии?Alba писал(а) 28.08.2010 :: 02:01:16:
Нечто подобное американцы переживали лишь в худшие годы ВД, когда дефицит был создан для поддержки кейнсианской теории.
Самое интересное это пограничные значения 40-41 года и ещё более 45-46. Эта разница - это в основном ленд лиз. Точнее его "мирная" часть.

Достаток обычных граждан во время ВМВ в США упал почти как в депрессии
Наверх
 
Молодец, получишь сахар Смайл
teren-4m  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3406 - 28.08.2010 :: 11:07:41  
Todd писал(а) 27.08.2010 :: 21:48:21:
дык вы тут бред всякий пишете конкретно ничего привести не можете, на одном проколитесь и новый бред придумываете

Ну, хорошо. Если это действительно я автор "бреда" про экономический кризис в США в предвоенные годы, то где моя Нобелевская премия? Смайл Подумать только, скольких людей - в том числе американцев - я ввёл в заблуждение. Половина премии по праву принадлежит Вам за то, что вывели меня на чистую воду Смех

Todd писал(а) 28.08.2010 :: 01:02:23:
вот вам график изучите и не говорите больше глупостей

Класс А Вы знаете, что график с шагом в 25 лет будет похож на прямую линию? Приведите, пожалуйста, участок графика с 1930 по 1940 год с шагом в полгода (год) - тогда будет, о чём поговорить.
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3407 - 28.08.2010 :: 16:32:13  
Todd писал(а) 28.08.2010 :: 10:42:13:
Где вы этого бреда начитались?
ВВП упало не значительно
"Новый курс" был далеко не психологическим, так может утверждать только человек с коровей какой в голове


Этот бред в любой работе, посвящённой Рузвельту. Лично я дал цитаты из трёх разных источников.

Прежде чем рассуждать о "бреде" надо хоть-что нибудь узнать по теме.

Todd писал(а) 28.08.2010 :: 10:42:13:
анатол писал(а) Сегодня :: 00:48:29:
анатол писал(а) Вчера :: 22:19:03:
Вот только деньги им выдавали государственные.
Вот и раскрутились.

я еще раз повторю.
Почему СССР не раскрутилось на государственных деньгах?


Потому что СССР не сидел за морями  и воевал. И восстанавливал разрушенное.

Todd писал(а) 28.08.2010 :: 10:42:13:
анатол писал(а) Сегодня :: 00:48:29:
И что?

Экспорт чего?
Импорт чего?

Всего

за всю войну у США было убытков на 400 миллиардов долларов, сколько они заработали на оружии?


Я ссылку приводил раз десять. И совсем недавно. Ищите.
И заработали они не на оружии, а на подъёме экономики и "политических дивидендах" (с) рядовой Райн.

Примитивисты вы наши. Подмигивание

Todd писал(а) 28.08.2010 :: 10:42:13:
Alba писал(а) Сегодня :: 01:01:16:
Нечто подобное американцы переживали лишь в худшие годы ВД, когда дефицит был создан для поддержки кейнсианской теории.
Самое интересное это пограничные значения 40-41 года и ещё более 45-46. Эта разница - это в основном ленд лиз. Точнее его "мирная" часть.

Достаток обычных граждан во время ВМВ в США упал почти как в депрессии


Одна бабка сказала и кореш подтвердил.
Сколько можно свои мечты за истину выдавать? Плачущий

Цитата:
В целом в экономике США времен войны наблюдался очень серьезный рост...
Размещение правительственных оборонных заказов в американской экономике привело к резкому росту производства, что, в свою очередь, привело к увеличению числа рабочих мест и, соответственно снижению уровня безработицы . В результате к 1944 году количество безработных в США составило лишь 700 тыс. человек. Для сравнения в 1940 году эта цифра равнялся 8 миллионам. Средняя зарплата американцев выросла на 6-8%. Все это, разумеется, привело к росту общего уровня благосостояния граждан США. ...
Все это привело к тому, что чистый доход фермеров в 1945 году составил 12,2 млрд. долларов (в 1939 году он был на уровне 4,2 млрд.).
США смогли создать тысячи рабочих мест, благодаря чему благосостояние американских граждан неизменно росло. Национальный доход с 1939 по 1945 год вырос с 73 млрд. долларов до 181 млрд. соответственно. А общие сбережения населения к концу войны оценивались в 129 млрд. долларов. Все это вкупе с интенсификацией производства стало основой для послевоенного роста экономики США.


Цитата:
"Почти весь мир во время этой войны испытал страшные потрясения, ужасы и был почти уничтожен.Мы же вышли из войны, имея в наличии невероятную технику, орудия труда, рабочую силу и деньги. Для большинства американцев война оказалась забавой... Я не говорю о тех несчастных, которые потеряли своих сыновей и дочерей. Однако для всех остальных это было чертовски хорошее время".


Вот где правда жизни. Подмигивание

А разруха-у вас в головах... Печаль
Наверх
« Последняя редакция: 28.08.2010 :: 16:45:30 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3408 - 28.08.2010 :: 16:54:01  
Todd писал(а) 28.08.2010 :: 01:02:23:
после депрессия экономика США росла с постоянно динамикой и эту же динамику сохранило во второй мировой


Todd писал(а) 28.08.2010 :: 10:42:13:
Достаток обычных граждан во время ВМВ в США упал почти как в депрессии


Пишет один и тот же человек. Смех и  Плачущий
Наверх
« Последняя редакция: 28.08.2010 :: 18:25:05 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3409 - 28.08.2010 :: 19:12:33  
Alba писал(а) 28.08.2010 :: 03:05:21:
2. Да причём тут японская внешняя политика, если СССР куриллы затребовал ещё до того как войну объявил? Какая связь с американцами, Миссури и вообще с послевоенным устройством? Вы ж вроде крысятничествомвозмущались? Пришёл, воспользовался сложностями, неспровоцировано напал и забрал кусок. Это не крысятничество?


Неспровоцированно напал-к американцам. СССР просто выполнял свои обязательства перед союзниками. Совершенно честно.  Подмигивание Чьими сложностями воспользовался? Американцев или японцев?
Не надо было? Тоже к американцам. Провокаторам. Подмигивание

Кстати. У кого забрал кусок? Подмигивание
И у кого затребовал Курилы? У японцев или американцев? Смех

Alba писал(а) 28.08.2010 :: 03:05:21:
Мы начинали с того, что территориальные претензии СССР к Румынии и Финляндии, какими обосноваными они вам не казались, не меняют того факта что это нейтральные страны


Факт нейтральности (т.е. дистанцированности от Германии и СССР-"нам плевать на эти страны") можете привести?

Alba писал(а) 28.08.2010 :: 03:05:21:
Вы так и будете придумывать всё новые и новые условия, почему СССР можно, а другим нельзя?


Лучше придумайте что-нибудь на тему "Почему другим странам можно, а СССР нельзя". Подмигивание

Например, почему англичанам в Дакаре, Норвегии или Ираке можно. Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 28.08.2010 :: 20:14:58 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3410 - 28.08.2010 :: 19:16:50  
Alba писал(а) 28.08.2010 :: 03:05:21:
1. А что, требование официальной войны это часть кодекса? И часто СССР своих "подопечных" объявлением войны жаловал?


Финляндию и Японию пожаловал. И они совсем не были подопечными. Больше ни с кем и не воевал. Вот такая петрушка. Подмигивание

Есть другие данные? Смех
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3411 - 28.08.2010 :: 21:07:31  
Alba писал(а) 27.08.2010 :: 22:09:39:
Вы обещали привести опровержение моих слов.


А что опровергать?
Альтернативу?

Alba писал(а) 27.08.2010 :: 22:09:39:
Вы мне доказывали что территориальные претензии являются казус белли для всех стран. И что в Европе это не так с 1975 года. Я вам привёл обратный пример.



1.У Вас какое то особое восприятие самости.

Лично я ,лично Вам ,ничего и не собирался доказывать.  Смайл

2.Про Ваш пример : зачем США нападать на Канаду? (про противоположное спрашивать не буду  Смайл)

3.Территориальные претензии - были ,есть  и будут поводом к войне.

К сожалению.


Alba писал(а) 27.08.2010 :: 22:09:39:
В отличии от вас я не занимаюсь вопросами веры.
Я вам привёл конкретные линки с которыми вы даже не ознакомились.
1. Рост ВВП в 1939 году приведён. Депрессия закончилась...


Достаточно одной таблэтки(с).

В сравнении с чем вырос ВВП в 39 -м? с 29-м? Смайл


Рядовой Райн писал(а) 27.08.2010 :: 22:11:47:
ВПК везде государство строит.



В смысле на государственные деньги. Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 28.08.2010 :: 21:27:07 от Дилетант »  
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3412 - 28.08.2010 :: 21:40:00  
анатол писал(а) 28.08.2010 :: 16:32:13:
Вот где правда жизни. Подмигивание

А разруха-у вас в головах...


Цитата:
В результате к 1944 году количество безработных в США составило лишь 700 тыс. человек. Для сравнения в 1940 году эта цифра равнялся 8 миллионам. Средняя зарплата американцев выросла на 6-8%. Все это, разумеется, привело к росту общего уровня благосостояния граждан США.


Наш нелепый Анатол взял строки из статьи, которая начинается так:

Цитата:
Очень часто в адрес США звучат упреки в том, что, мол, эти проклятые капиталисты не только отсиживались у себя за океаном, в то время, как на полях Второй мировой гибли советские солдаты, но еще и нагло наживались на этих самых смертях, причем даже поставки по ленд-лизу США производили не себе в убыток. «Прибыль» от ленд-лиза зачастую объясняется тем, что он-де непременно оплачивался советской стороной, однако это слишком поверхностный взгляд на проблему, да к тому же еще и в корне неверный, о чем я уже писал в предыдущей статье.


что отвергает мегабайты оставленной здесь анатоловской писанины.  Смех
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3413 - 28.08.2010 :: 21:51:52  
кекс11 писал(а) 28.08.2010 :: 21:40:00:
Наш нелепый Анатол взял строки из статьи, которая начинается так:

Цитата:
Очень часто в адрес США звучат упреки в том, что, мол, эти проклятые капиталисты не только отсиживались у себя за океаном, в то время, как на полях Второй мировой гибли советские солдаты, но еще и нагло наживались на этих самых смертях, причем даже поставки по ленд-лизу США производили не себе в убыток. «Прибыль» от ленд-лиза зачастую объясняется тем, что он-де непременно оплачивался советской стороной, однако это слишком поверхностный взгляд на проблему, да к тому же еще и в корне неверный, о чем я уже писал в предыдущей статье.


что отвергает мегабайты оставленной здесь анатоловской писанины.


Да.Но я могу статью и продолжить. Специально для Кекса. Чем она продолжается и заканчивается.
Самое интересное, Кекс по существу и сказать ничего не может. Смех

Ау, Кекс! Чудо вы наше неграмотное...Продолжить?

Или Вы хоть байтом возразите? На

Цитата:
В результате к 1944 году количество безработных в США составило лишь 700 тыс. человек. Для сравнения в 1940 году эта цифра равнялся 8 миллионам. Средняя зарплата американцев выросла на 6-8%. Все это, разумеется, привело к росту общего уровня благосостояния граждан США.


Ну возражайте!!! Хоть раз, хоть байтом!!!


Статейку-то я раз десять приводил.

Так продолжить цитату? Смех

Просто-ДА\НЕТ? Подмигивание

Или опять в осадок выпадете: дескать,
анатол
дурак и разговаривать с ним не о чем? По привычке. Чисто либарастно-истеричной... Подмигивание

Кстати, кто и когда здесь ВОТ ЭТО утверждал: " «Прибыль» от ленд-лиза зачастую объясняется тем, что он-де непременно оплачивался советской стороной"?

Но это второй вопрос. Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 28.08.2010 :: 22:10:24 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3414 - 28.08.2010 :: 22:23:56  
Дилетант писал(а) 28.08.2010 :: 21:07:31:
А что опровергать?
Альтернативу?

Да. Вы же собирались.Или о чём речь?
Дилетант писал(а) 28.08.2010 :: 21:07:31:
1.У Вас какое то особое восприятие самости.

Лично я ,лично Вам ,ничего и не собирался доказывать. 

Что то сложное...
Впрочем дело хозяйское. Так вас не смущают пробоины в вашей логике?
Дилетант писал(а) 28.08.2010 :: 21:07:31:
2.Про Ваш пример : зачем США нападать на Канаду? (про противоположное спрашивать не буду  )

Мы обсуждали казус белли. Чтобы захватить территории. По вашей же теории это повод. Можете не сейчас. Можно датировать ситуацию 100-летней давностью.
Дилетант писал(а) 28.08.2010 :: 21:07:31:
Достаточно одной таблэтки(с).

В сравнении с чем вырос ВВП в 39 -м? с 29-м?

38-ым. А что?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3415 - 28.08.2010 :: 22:34:37  
Дилетант писал(а) 28.08.2010 :: 21:07:31:
В смысле на государственные деньги.

Нет.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3416 - 28.08.2010 :: 22:44:12  
анатол писал(а) 28.08.2010 :: 21:51:52:
Ну возражайте!!! Хоть раз, хоть байтом!!!


А я когда-то говорил, что американская экономика не развилась на войне? Я наоборот говорил, что она зачахла?  Смех  Это ж вы всё ахинею лепите про то, что СССР платил США, про наживу на крови и прочее.

Жаль Анатоль, что вы не понимаете всего идиотизма своей позиции. США давали СССР БЕСПЛАТНО! массу всего, чтобы СССР воевал с Гитлером, который напал не на США, а на СССР. В результате экономика США получила приличный рывок. Позиция "гения" Анатола: "...Американцы-суки на нас нажились!"
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3417 - 28.08.2010 :: 23:15:17  
кекс11 писал(а) 28.08.2010 :: 22:44:12:
Это ж вы всё ахинею лепите про то, что СССР платил США, про наживу на крови и прочее.


СССР не платил США? До июня 42г?
Ну а нажиться на крови СССР вы с компанией рекомендуете Штатам. Требуя "возврата долгов". Самое паршивое для вас всех: даже нормальные американцы, воевавшие в те годы, этого не требовали. И наши либерасты хотят быть святее  Папы Римского...Подмигивание

кекс11 писал(а) 28.08.2010 :: 22:44:12:
США давали СССР БЕСПЛАТНО! массу всего, чтобы СССР воевал с Гитлером, который напал не на США, а на СССР. В результате экономика США получила приличный рывок.


Неплохо. Вы уже вслед за рядовым Райном прозреваете. Велика польза поцреотов и ымперцев в дискуссии! Подмигивание

Бесплатно давали и получили рывок в экономике. Браво!!! Растёте. Вот Вам и мегабайты
анатол
помогли. Смех

Кстати, продолжение зацитировать? Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 28.08.2010 :: 23:53:37 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3418 - 28.08.2010 :: 23:21:42  
кекс11 писал(а) 28.08.2010 :: 22:44:12:
Позиция "гения" Анатола: "...Американцы-суки на нас нажились!"


И Кекса. Подмигивание

кекс11 писал(а) 28.08.2010 :: 22:44:12:
США давали СССР БЕСПЛАТНО! массу всего, чтобы СССР воевал с Гитлером, который напал не на США, а на СССР. В результате экономика США получила приличный рывок.


Нажились, суки (с), на "бесплатных" давалках... Смех
Наверх
« Последняя редакция: 28.08.2010 :: 23:46:50 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3419 - 29.08.2010 :: 02:17:23  
кекс11 писал(а) 28.08.2010 :: 22:44:12:
А я когда-то говорил, что американская экономика не развилась на войне? Я наоборот говорил, что она зачахла?    Это ж вы всё ахинею лепите про то, что СССР платил США, про наживу на крови и прочее.

Можно я всё ж таки уточню вашу мысль? А то по моему вы переобщались с Анатолем...
Я специально привёл линки  на цифры и все мои выкладки вы сможете проверить и убедится в их достоверности.
И так,-
Американская экономика не развивалась на войне. Для этого надо быть нейтралом. Как Швеция.
Более того, американцы потеряли на войне около 400000  человек и 300 миллиардов долларов. Война имела лишь косвеное значение для развития экономики США.

1. Внутреннее развитие экономики.
Для того чтобы удостоверится в этом вам достаточно открыть таблицу ВВП США приведённую мной и увидеть что момент рывка это 1939 год. Война началась лишь в самом конце года, имела очень ограниченый характер и даже теоретически не могла повлиять на страну. С тем же успехом можно ссылаться на конфликты в Африке.
Также можно обнаружить, что собственно начало войны(1942) не повлияло на общую картину роста. Для проверки можно также посмотреть на послевоенный рост и убедится что он сохранялся.
По Кейнсу, для развития экономики необходим крупный национальный проект. В случае США ситуация была очень сложной, поскольку исторически у них очень сильно недоверие к государству и потому выбить финансирование на подобные проекты довольно трудно(сравните с современными проблемами Обамы). Но спорить с военной необходимостью очень сложно. И таким образом получается простая кореляция "война приводит к развитию ВПК, которое приводит к развитию экономики". Т.е. влияние войны лишь косвенное.

Более того, взглянув на военный бюджет США можно обнаружить что ВПК начал оказывать влияние лишь в 1941 году. Что также является косвенным подтверждением независимости выхода из кризиса от  ВПК(а уж тем более войны).

2. Внешняя часть.
Ну, здесь совсем просто. В 1939 году никаких особых изменений не было и быть не могло. Англия(на которой США нажились больше всех) стала массово закупаться у США лишь в 40-ом году.В 41-ом был принят ЛЛ. Но определённая плата ещё шла(и от СССР тоже). Всё это можно увидеть отражённым в графе экспорт-импорт. Наконец, в 1942 году всё ушло в ЛЛ и США благополучно сползли в дефицит. В любом случае, цифры экспорта и импорта показывают  что какого либо существенного влияния на экономику ВПК(и война) не оказала в 39-41 годах.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 169 170 171 172 173 ... 360
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.