Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 200744 раз)
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #320 - 10.07.2010 :: 17:31:28
 
Лёва писал(а) 10.07.2010 :: 16:48:49:
Что Вы где-то что-то слышали? Нет, я прошу ссылочку на нормальный источник.

Да где же я Вам ссылочку то возьму? Читал я где-то, вроде в журнале. А когда тут стали приводить списки ленд-лизов, вот и вспомнил. А что не верится? Зря!)))
А как насчёт противоположного мнения, будем чего "цитировать" или нет? Подмигивание
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #321 - 10.07.2010 :: 17:42:33
 
Рядовой Райн писал(а) 10.07.2010 :: 17:05:03:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:04:33:
Нет. Заплатил.


Когда и какую сумму?


Почитайте про пре ленд-лиз. Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 10.07.2010 :: 16:19:50:
"Крайне важно то, что эти самолеты появились в самое трудное для советских ВВС время. Так в 1941 году советская авиапромышленность передала фронту 7081 истребитель, а союзники поставили 730 истребителей (около 10%).
В течение 1942 г. советская авиапромышленность выпустила 9918 истребителей, а немцкая — 5515. В 1942 г. в рамках ленд-лиза союзники поставили советским ВВС 1815 истребителей (около 18%)."


Вот так они "выжидали" и "постоянно срывали поставки". Снова к месту и вовремя


Цитата:
ИЗ СПРАВКИ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНЕШНЕЙ ТОРГОВЛИ СССР А.И. МИКОЯНА О ВЫПОЛНЕНИИ АНГЛИЕЙ И США ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, ПРИНЯТЫХ НА МОСКОВСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ ТРЕХ ДЕРЖАВ, ПО ПОСТАВКАМ В СССР ВООРУЖЕНИЯ, ОБОРУДОВАНИЯ И СЫРЬЯ ЗА ОКТЯБРЬ - ДЕКАБРЬ 1941 г.
9 января 1942 г. Секретно
Тов. Сталину И. В Тов. Молотову В.М.

Направляю Вам при этом справки о выполнении обязательств, принятых на Московской Конференции 3-х держав, Великобританией и США по поставкам в СССР предметов вооружения, оборудования, сырья и материалов за октябрь, ноябрь и декабрь 1941 года в целом.

Обязательства США на Московской конференции по ежемесячной поставке самолетов за 3 месяца составляют — 600.
В последующих уточнениях помесячной поставки американцы дали новые цифры своих поставок самолетов, а именно:
октябрь ноябрь декабрь всего
Всего шт. 128 107 160 395
в том числе:
истребителей — 93 107 100 300
бомбардировщиков — 5 - 60 65
разведчиков — 30 — — 30

Фактически поставлено только — 204 шт. В том числе:
истребителей — 131 шт.
бомбардировщиков — 43 шт.
разведчиков — 30 шт.

Из числа поставленных 204 самолетов
завезено в Союз — 95 шт.
находится в пути — 106 шт.
в т.ч. прибывают 12.1.1942 г. — 8 шт.


Там дальше много чего есть. Правда по Штатам.

По еропланам:

Цитата:
О низком качестве военных материалов из США и Англии, по свидетельству Бережкова Сталин говорил в сентябре 1942 года с лидером республиканской партии США Уэнделлом Уилки.

В присутствии послов США и Англии Сталин поставил вопрос:

"Почему английское и американское правительства снабжают Советский Союз некачественными материалами?" И пояснил, что речь идет прежде всего о поставках американских самолетов П-40 вместо куда более современных "аэрокобр" и что англичане поставляют никуда не годные самолеты "Харрикейн", которые значительно хуже германских. Был случай, добавил Сталин, когда американцы собрались поставить Советскому Союзу 150 "аэрокобр", но англичане вмешались и оставили их себе.

— Советские люди, — продолжал Сталин, — отлично знают, что и американцы, и англичане имеют самолеты, равные или даже лучшие по качеству, чем немецкие машины, но по непонятным причинам некоторые из этих самолетов не поставляются в Советский Союз.

Американский посол адмирал Стэндли не имел сведений на этот счет, а английский посол Арчибальд Кларк Керр признал, что он в курсе дела с "аэрокобрами", но стал оправдывать их отправку в другое место тем, что эти 150 машин в руках англичан принесут "гораздо больше пользы общему делу союзников, чем если бы они попали в Советский Союз"».



Цитата:
"...115 из 466 танков английского производства, в первый год войны до фронта так и не добралась.

Качество отправляемого вооружения тоже оставляло желать много лучшего. Так, из 711 истребителей, прибывших из Англии в СССР в первые полгода войны, 700 составляли безнадежно устаревшие машины типа «киттихок», «томагавк» и «харрикейн».




Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #322 - 10.07.2010 :: 17:43:18
 
анатол писал(а) 10.07.2010 :: 17:02:58:
И поэтому союзникам можно было подождать, пока советский народ прольёт побольше крови, своей и немецкой


Да, им, пожалуй, было выгодно взаимное ослабление СССР и Германии. Если бы Красная армия не доползла до Берлина, истекая кровью, то Сталин наверняка попытался бы усилить свои позиции в Европе. Не отдал бы ни Австрию, ни Норвегию, а ещё и ударил бы по вчерашним союзникам.
Но тут палка о двух концах. Поражение СССР тоже было невыгодно Америке. Германия, получившая в своё распоряжение все ресурсы СССР - это страшно.

анатол писал(а) 10.07.2010 :: 17:02:58:
Зачем открывать Второй Фронт?
Мы подождём, сбережём своих солдатиков, ну а от русских откупимся ленд-лизом. Пусть там за наш ленд-лиз кровь проливают. Всё равно им деваться некуда.Верно?


Более или менее, но с оговоркой.
Ленд-лиз поставлялся странам, обороноспособность которых была важна для США.
Откупаться от Сталина особой нужды не было. Зачем?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #323 - 10.07.2010 :: 17:47:41
 
анатол писал(а) 10.07.2010 :: 17:42:33:
англичане поставляют никуда не годные самолеты "Харрикейн", которые значительно хуже германских. Был случай, добавил Сталин, когда американцы собрались поставить Советскому Союзу 150 "аэрокобр", но англичане вмешались и оставили их себе.

— Советские люди, — продолжал Сталин, — отлично знают, что и американцы, и англичане имеют самолеты, равные или даже лучшие по качеству, чем немецкие машины, но по непонятным причинам некоторые из этих самолетов не поставляются в Советский Союз


Ай-яй-яй, какой наивный у нас товарищ Сталин.
А сами англичане на чём воевали? На одних Спитфайрах?
У них новых самолётов и у самих небогато было.
Нет, они должны сами голодать, а самый сладкий кусочек отправить дедушке Сталину.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #324 - 10.07.2010 :: 17:48:16
 
Лёва писал(а) 10.07.2010 :: 17:43:18:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:02:58:
Зачем открывать Второй Фронт?
Мы подождём, сбережём своих солдатиков, ну а от русских откупимся ленд-лизом. Пусть там за наш ленд-лиз кровь проливают. Всё равно им деваться некуда.Верно?


Более или менее, но с оговоркой.


Вот наконец-то, хоть и с оговоркой! С этого и начали-оплата за ленд-лиз шла нашей кровью. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #325 - 10.07.2010 :: 17:50:13
 
Лёва писал(а) 10.07.2010 :: 17:47:41:
Нет, они должны сами голодать, а самый сладкий кусочек отправить дедушке Сталину.


Нет. Они рядовому Райну глаза открыли. На супер-пупер помощь по принципу "на тебе боже, что нам не гоже". Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #326 - 10.07.2010 :: 18:27:13
 
Цитата:
Мы подождём, сбережём своих солдатиков, ну а от русских откупимся ленд-лизом. Пусть там за наш ленд-лиз кровь проливают.


Для человека способного думать- вышеуказанная фраза- это редкий бред. Англичане начав поставки в СССР и так на полную воевали с Гитлером и больше своих "солдатиков" дать никому не могли. А США подписав соглашения с СССР вообще не имела войны с Гитлером- так что и сберегать своих солдатиков ценой ленд-лиза им было не от чего, тем более что Германия Америке ничем и не угрожала.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #327 - 10.07.2010 :: 20:01:44
 
Лёва писал(а) 10.07.2010 :: 17:43:18:
Сталин наверняка попытался бы усилить свои позиции в Европе. Не отдал бы ни Австрию, ни Норвегию, а ещё и ударил бы по вчерашним союзникам.



Это Сталин дал команду на разработку "Немыслимое"?

кекс11 писал(а) 10.07.2010 :: 18:27:13:
Англичане начав поставки в СССР и так на полную воевали с Гитлером



Где?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #328 - 10.07.2010 :: 20:05:13
 
анатол писал(а) 10.07.2010 :: 17:42:33:
"...115 из 466 танков английского производства, в первый год войны до фронта так и не добралась.


Че за бред? "Дервиш" и остальные 7 конвоев, отправленных в 1941 г., потерь не имели вообще.

анатол писал(а) 10.07.2010 :: 17:42:33:
СССР в первые полгода войны, 700 составляли безнадежно устаревшие машины типа «киттихок», «томагавк» и «харрикейн».


Ой, какие нехорошие! Сами на F-15 воевали, а в Союз "Харрикейны" отправляли.

Итак, "Харрикейн". Эксплуатировался в RAF в качестве истребителя до 1942 г., далее переделан в истребитель-бомбардировщик. Эксплуатировался до конца войны.
Пи-40 "Киттихок" и "Томагавк". Использовались в RAF и USSAF в качестве истребителей до 1943 г. В качестве истребителей-бомбардировщиков использовались до конца войны.


анатол писал(а) 10.07.2010 :: 17:42:33:
"Почему английское и американское правительства снабжают Советский Союз некачественными материалами?" И пояснил, что речь идет прежде всего о поставках американских самолетов П-40 вместо куда более современных "аэрокобр" и что англичане поставляют никуда не годные самолеты "Харрикейн", которые значительно хуже германских. Был случай, добавил Сталин, когда американцы собрались поставить Советскому Союзу 150 "аэрокобр", но англичане вмешались и оставили их себе.— Советские люди, — продолжал Сталин, — отлично знают, что и американцы, и англичане имеют самолеты, равные или даже лучшие по качеству, чем немецкие машины, но по непонятным причинам некоторые из этих самолетов не поставляются в Советский Союз.


Самолетов Белл Пи-39 "Аэрокобра" было выпущено всего 9558 шт. Из них в СССР поставлено 4924 шт - половина от всего выпущеного.

анатол писал(а) 10.07.2010 :: 17:42:33:
Там дальше много чего есть. Правда по Штатам.


Ая-яй, ну Микоян и пиз...ол.

Еще в октябре 1941 г.   инженер 72-го САП З.А. Арушанов подписал акт приемки 162 «Харрикейнов».
Тогда же были доставлены  и 195 "Томагавков"
Это британские поставки.

Пруфлик про Р-40
http://www.airpages.ru/uk/p40rus.shtml
Про "Хаукеры"
http://www.airpages.ru/uk/hursu.shtml
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #329 - 10.07.2010 :: 20:05:49
 
Дилетант писал(а) 10.07.2010 :: 20:01:44:
Где?


Вы не в курсе?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #330 - 10.07.2010 :: 20:25:22
 
кекс11 писал(а) 10.07.2010 :: 20:05:49:
Вы не в курсе?



Да,я не в курсе,где англичане ,начав поставки в СССР ,на полную воевали с Гитлером.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #331 - 10.07.2010 :: 20:31:23
 
анатол писал(а) 10.07.2010 :: 17:50:13:
Они рядовому Райну глаза открыли. На супер-пупер помощь по принципу "на тебе боже, что нам не гоже".


Глаза у меня не закрываються. Это Вы все в танке. Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #332 - 10.07.2010 :: 20:41:28
 
Рядовой Райн писал(а) 10.07.2010 :: 20:05:13:
Че за бред? "Дервиш" и остальные 7 конвоев, отправленных в 1941 г., потерь не имели вообще.


Дело не только в потерях. Английским танкам модернизировали двигатели и вооружение. До фронта в 1941 году добрались не все танки. Однако следует сказать, что кроме танков в 1941 году присылали и бронетранспортёры.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #333 - 10.07.2010 :: 20:47:37
 
кекс11 писал(а) 10.07.2010 :: 20:41:28:
Дело не только в потерях. Английским танкам модернизировали двигатели и вооружение. До фронта в 1941 году добрались не все танки.


А-а-а, понятно.

Но ведь к тому, что часть танков отправили на модернизацию, союзники непричастны. Это наше дело - чего в бой послать, а на чем за девчонками в деревню поехать. Подмигивание

З. Ы. Кстати, часть этих танков разобрали для изучения и скопизживания идей.
Наверх
« Последняя редакция: 10.07.2010 :: 20:57:11 от Рядовой Райн »  

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #334 - 10.07.2010 :: 20:56:49
 
Рядовой Райн писал(а) 10.07.2010 :: 20:05:13:
Итак, "Харрикейн". Эксплуатировался в RAF в качестве истребителя до 1942 г., далее переделан в истребитель-бомбардировщик. Эксплуатировался до конца войны.
Пи-40 "Киттихок" и "Томагавк". Использовались в RAF и USSAF в качестве истребителей до 1943 г. В качестве истребителей-бомбардировщиков использовались до конца войны.



И что? От этого они лучше стали? Что было, то и эксплуатировали.
Факт то, что д#рьмовые самолёты были.

Цитата:
В неофициальном рейтинге истребителей советских ВВС Р-40 занимал почетное предпоследнее место, уступая первое место с конца «Харрикейну». В поздний период войны машинами Р-40 в виде наказания оснащались те части, которые несли тяжелые потери, не показывая заметных успехов.


Сталин, вот редиска, оказывается знал положение дел. Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 10.07.2010 :: 20:05:13:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:42:33:
Там дальше много чего есть. Правда по Штатам.


Ая-яй, ну Микоян и пиз...ол.

Еще в октябре 1941 г. инженер 72-го САП З.А. Арушанов подписал акт приемки 162 «Харрикейнов».
Тогда же были доставленыи 195 "Томагавков"
Это британские поставки.


Вообще-то, Микоян говорит об американских поставках.  Наверное, всё-таки, не он п...ол. Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #335 - 10.07.2010 :: 21:00:53
 
анатол писал(а) 10.07.2010 :: 20:56:49:
И что? От этого они лучше стали? Что было, то и эксплуатировали.Факт то, что д#рьмовые самолёты были.


Анатол - ХАУКЕРЫ И КИТИХОУКИ С ТОМАГАВКАМИ ДО КОНЦА ВОЙНЫ ИСПОЛЬЗОВАЛИ В КОРОЛЕВСКИХ ВОЕННО-ВОЗДУШНЫХ СИЛАХ И В ВВС США

анатол писал(а) 10.07.2010 :: 20:56:49:
Сталин, вот редиска, оказывается знал положение дел.


Ну и? Зачем мы такое д#рьмо брали?

анатол писал(а) 10.07.2010 :: 20:56:49:
Вообще-то, Микоян говорит об американских поставках.  Наверное, не он п...ол.


Даа? С осени 1941 г. США воевали с Гитлером? Ужас
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #336 - 10.07.2010 :: 21:05:29
 
Рядовой Райн писал(а) 10.07.2010 :: 21:00:53:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:56:49:
Вообще-то, Микоян говорит об американских поставках.Наверное, не он п...ол.


Даа? С осени 1941 г. США воевали с Гитлером?


Начните изучать вопрос с начала. Например, что такое ленд-лиз и когда он вступил в действие. Подмигивание

Кстати, если Микоян говорит о штатовских поставкам, то Райн его обвиняет в п...ве на примере британских. Забавно, да? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #337 - 10.07.2010 :: 21:10:18
 
Рядовой Райн писал(а) 10.07.2010 :: 21:00:53:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:56:49:
Сталин, вот редиска, оказывается знал положение дел.


Ну и? Зачем мы такое д#рьмо брали?


Тут кое-кто как мантру повторяет-"Дарёному коню в зубы не смотрят!"
Но обидно, понимаш! Шуму-то сколько о помощи... Подмигивание

Поближе к реальной жизни надо быть. Кто-ж знал, что д#рьмо подсовывают. Узнали-возмутились. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #338 - 10.07.2010 :: 21:25:32
 
анатол писал(а) 10.07.2010 :: 21:10:18:
Поближе к реальной жизни надо быть. Кто-ж знал, что д#рьмо подсовывают. Узнали-возмутились.

Простите, когда узнали? И когда возмутились? После войны?
Наверх
 

Хочешь мира - готовь парабеллум
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #339 - 10.07.2010 :: 21:28:40
 
Дилетант писал(а) 10.07.2010 :: 20:01:44:
Это Сталин дал команду на разработку "Немыслимое"?


Давайте не будем наивными. Сталин ограничил пределы соцлагеря Восточной Европой не от скромности. Просто не имел сил откусить больше. А если бы имел?

анатол писал(а) 10.07.2010 :: 17:48:16:
Вот наконец-то, хоть и с оговоркой! С этого и начали-оплата за ленд-лиз шла нашей кровью


Да нет. С этим я не соглашался. СССР не был таким же полноценным союзником США как Англия. Это была страна, которую США поддержали лишь в войне с нацистами. И, разумеется, не по доброте душевной, а в своих интересах.
Кровь советские люди проливали бы по любому.

анатол писал(а) 10.07.2010 :: 20:56:49:
И что? От этого они лучше стали? Что было, то и эксплуатировали.
Факт то, что д#рьмовые самолёты были


Ну так что, не надо было их присылать?
Если бы англичане сами воевали на новыеньких самолётах, а нам присылали списанный хлам, я бы с Вами согласился. Но ведь нет.

анатол писал(а) 10.07.2010 :: 21:10:18:
Поближе к реальной жизни надо быть. Кто-ж знал, что д#рьмо подсовывают. Узнали-возмутились


Занятно. В СССР не было специалистов, знающих ТТХ самолётов других стран?
Купили Харрикейны, а уже потом узнали, что это не Спитфайры?
Извините, но даже сам Сталин был в курсе таких вещей.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 360
Печать