Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 143 144 145 146 147 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 204016 раз)
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2880 - 21.08.2010 :: 23:54:44
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 23:51:19:
Слушайте, Вы серьёзно?


Я в полне серьёзно утверждаю что вы пишете бед полнейший, при том страдайте провалом в памите. До вас не доходит, что сравнив сколько США и СССР випустили например танков или авионосцов вы ничего не можете узнать о эффективности производства? Вы можете узнать только количество выпущеной продукции, да и как я писал - в общем США многократно превосходит СССР по стоимости припущенных товаров.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2881 - 21.08.2010 :: 23:56:21
 
Дилетант писал(а) 21.08.2010 :: 23:52:42:
Военное производство наверное корректно буде сравнивать по числу убитых и пленённых припосредстве его продукции врагов.



Чего? Что это такой за бред вы написали?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2882 - 22.08.2010 :: 00:01:06
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 23:51:41:
анатол писал(а) Сегодня :: 22:49:36:
Я очень прошу Вас привести полную мою цитату. И контекст, в котором она сказана. Если Вы понимаете по-русски. Подмигивание

И я, кажется, ткнул Вас носом в Вашу ложь.Не один раз.Попытайтесь ответить за неё.


Ладно, извени, в первом слове не хватает первой буквы "В". Поставите и будет вам склеротику полная цитата.


У тебя Подмигивание с головой и русским языком всё в порядке? Я прошу привести полную цитату и контекст, в котором она была сказана.

Контекст- это вопрос человека и мой ответ. Вперёд. Подмигивание

Потом ты по-русски обозвал меня лжецом. Наверное, слово "хронология" тебе не известно.

Что? Пальчики не шевелятся? Подагра замучила? Печаль
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2883 - 22.08.2010 :: 00:03:44
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 23:56:21:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 22:52:42:
Военное производство наверное корректно буде сравнивать по числу убитых и пленённых припосредстве его продукции врагов.



Чего? Что это такой за бред вы написали?



Да Вы что...

А для чего тогда нужно это военное производство ,для пижонства ?



А  бред и детский лепет писать нижеследующее :

Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 23:50:04:
По солидарности с японцами - союзниками, да и США помагала врагам Гитлера. А что?

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Vel
Продвигающийся
+
**
Вне Форума



Сообщений: 14

Ленинградский Горный
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2884 - 22.08.2010 :: 08:35:28
 
Кто-нибудь из глубоко мною неуважаемых "а-ля сталинистов" и большевистских хвастунов  (да и другие тоже) задумыввались над тем чего бы у нас не было, если бы не было лендлиза. К дуболомам типа Абалдола не обращаюсь.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2885 - 22.08.2010 :: 10:21:37
 
Дилетант писал(а) 22.08.2010 :: 00:03:44:
А для чего тогда нужно это военное производство ,для пижонства ?

вся техника США воевала и приносила пользы не меньше чем советская техника, а то и больше
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2886 - 22.08.2010 :: 10:48:12
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 21:22:21:
Рузвельт публично заявил, что «помощь русским — это удачно потраченные деньги».


Но не ЗАРАБОТАННЫЕ, а ПОТРАЧЕННЫЕ. Ферштейн?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2887 - 22.08.2010 :: 11:09:40
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 23:43:00:
Счастливый штатовский рабочий танки строил в мирное время, в одну смену и сытый.

Советские люди в это время воевали. И строили больше сытых и счастливых штатовских рабочих.

Не забыли?


Да советский рабочий молодец. Хотя по качеству он всегда делал куда хуже чем американский. Кроме того, в США не принято выполнять план на 500%. Зачем? Они и так этих Шерманов столько наштамповали, что потом в страны Африки пихали чуть ли не за так.
Так Анатол, Кто нажился на нашей беде?
Вот пример. У бабки сломался телевизор. Я пришёл, отремонтировал, взял с неё 10% её и так небольшой пенсии. Получается, я воспользовался ситуацией и нажился на её беде?
Ну так я ведь своих услуг не навязывал. Могла бы и без телека посидеть, носки повязать на продажу.

Дилетант писал(а) 21.08.2010 :: 23:48:16:
А Вы в курсепочему Гитлер объявил войну США ?

А Вы нас просветите. Солидарность с Японией? Но Япония не объявила войну СССР  солидарно с Германией.
Наверх
 
Vel
Продвигающийся
+
**
Вне Форума



Сообщений: 14

Ленинградский Горный
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2888 - 22.08.2010 :: 11:54:46
 
Гитлер объявил Америке войну вследствие того, что та стала поставлять военную продукцию в Англию и в СССР. Германия перед войной набрала займов и кредитов как у своих "олигархов", так и за рубежом. И отдавать им эти долги можно было только одним путём - сырьём из России. Поэтому для Гитлера  война с СССР была неизбежна. Его нападение не было "превентивным ударом", это была агрессия для обеспечения своей войны в мире.

Надо сказать, что Гитлер и Сталин друг друга стоили. Первый был неврастенический истерик, а второй - параноик. А это особый склад ума, при котором человек считает, что цель оправдывает любые средства.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2889 - 22.08.2010 :: 11:59:25
 
Todd писал(а) 22.08.2010 :: 10:21:37:
Дилетант писал(а) Вчера :: 23:03:44:
А для чего тогда нужно это военное производство ,для пижонства ?

вся техника США воевала и приносила пользы не меньше чем советская техника, а то и больше



А ктр спорит с тем,что хорошая техника приносит пользу.

Лёва писал(а) 22.08.2010 :: 11:09:40:
А Вы нас просветите. Солидарность с Японией? Но Япония не объявила войну СССРсолидарно с Германией.



Это к Vacetis...Вы не согласны с его ответом?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2890 - 22.08.2010 :: 12:18:37
 
Лёва писал(а) 22.08.2010 :: 11:09:40:
Да советский рабочий молодец. Хотя по качеству он всегда делал куда хуже чем американский. Кроме того, в США не принято выполнять план на 500%. Зачем? Они и так этих Шерманов столько наштамповали, что потом в страны Африки пихали чуть ли не за...




Эти рассуждения типа тех,что америкосы сейчас находясь в Афгане  решают вопросы борьбы с наркотраффиком на Россию .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2891 - 22.08.2010 :: 13:44:01
 
Дилетант писал(а) 22.08.2010 :: 11:59:25:
Это к Vacetis...Вы не согласны с его ответом?


Скажем, так. Это одна из причин.
Историки вообще ломают голову - зачем Гитлер объявил США войну. Неужели он не понимал, что это шаг к пропасти?
Понятно, что США так и так объявили бы Гитлеру войну. Но позже. Всё-таки выигрыш времени.
Простой пример. После Пёрл-Харбора выяснилось, что у германского Генштаба нет никаких наработок на случай вступления США в войну. До такой степени не собирались и не ожидали. Vel писал(а) 22.08.2010 :: 11:54:46:
Германия перед войной набрала займов и кредитов как у своих "олигархов", так и за рубежом. И отдавать им эти долги можно было только одним путём - сырьём из России. Поэтому для Гитлеравойна с СССР была неизбежна

Ну, не только и не столько поэтому. Пока существовал СССР, Гитлеру вообще непонятно что делать. Отправить армию в Африку? А Сталин упустил бы такой случай? То-то и оно.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2892 - 22.08.2010 :: 14:34:32
 
Лёва писал(а) 22.08.2010 :: 11:09:40:
Так Анатол, Кто нажился на нашей беде?


Штаты. Они и не скрывали. Смех

Цитата:
При обсуждении закона о Ленд-лизе в Конгрессе США военный министр Стимпсон объяснил: “По сути, мы стремимся не столько дать ссуду Великобритании, сколько купить ее помощь в деле нашей собственной безопасности. Мы не даем в долг, а покупаем собственную безопасность и возможность подготовиться к самозащите”. (В еще большей мере это позднее будет относиться к помощи Советскому Союзу).


Цитата:
Начальник Управления по соблюдению Закона о Ленд-лизе в правительстве США Стеттиниус:
Если бы не было Ленд-лиза, если бы Англия сдалась, если бы Гитлер победил Россию, то мы бы остались один на один с миром, покоренным странами оси. И тогда кто измерил бы наши потери в людях и материальных ценностях. В ответ на помощь по Ленд-лизу Россия внесла свой вклад, не измеряемый ни в долларах, ни в тоннах. Русские заплатили тяжкую цену за победы, одержанные в боях ради защиты родной земли от врага, но при этом они нанесли невосполнимый урон нацистской
военной машине, значительно сократив сроки войны. Их жертвы спасают жизни американцев”.


Цитата:
"Поставками из СССР, – отмечал бывший министр торговли США Дж.Джонс, – мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль, что было далеко не частным случаем в торговых отношениях, регулируемых нашими государственными органами".
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2893 - 22.08.2010 :: 14:34:37
 
анатол писал(а) 22.08.2010 :: 00:01:06:
У тебя Подмигивание с головой и русским языком всё в порядке? Я прошу привести полную цитату и контекст, в котором она была сказана.




Выкручиваться опять питаетес? Зря анатол, у меня память хорошая отличие от вас.

Цитата полная:

анатол писал(а) 21.08.2010 :: 17:03:51:
Vel писал(а) Вчера :: 15:52:54:
Но я спрашивал, куда отнести танк, изготовленный на лендлизовских станках и с лендлизовской начинкой?


Вам ответили. Ни станков, ни начинки ленд-лизовской не было. Относите к достижениям Советов.


Так было или не было? Что это такое были что в 1. половине 1942. прислали боле 2000? О какой стали горовит Жуков?

До этого от вас и такие перлы:

анатол писал(а) 21.08.2010 :: 15:19:57:
а) станки по ленд-лизу массово пошли в конце 43-44 году. До этого их практически не было.



И вот это:


анатол писал(а) 21.08.2010 :: 15:19:57:
в) Танковые радиостанции-тоже все наши. На наших танках Подмигивание

http://www.rkk-museum.ru/WWII/WWII-3/WWII-3_2.shtml


Силку какую то дали. Ну Анатол, я иго прочитал, и ваше утверждения что танковые радиостанции-тоже все наши эта силка ни как неподтверждает. Наверное надеилис что там много букв и никто читать не будет?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2894 - 22.08.2010 :: 14:36:27
 
Лёва писал(а) 22.08.2010 :: 10:48:12:
анатол писал(а) Вчера :: 20:22:21:
Рузвельт публично заявил, что «помощь русским — это удачно потраченные деньги».


Но не ЗАРАБОТАННЫЕ, а ПОТРАЧЕННЫЕ. Ферштейн?


А что такое УДАЧНО Подмигивание потраченные деньги?  Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2895 - 22.08.2010 :: 14:38:15
 
Дилетант писал(а) 22.08.2010 :: 00:03:44:
Да Вы что...

А для чего тогда нужно это военное производство ,для пижонства ?


Для вооружения армии, ВВС и флота и помочи для союзников. А что, американцы это свё для других целей использовали?
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2896 - 22.08.2010 :: 14:42:40
 
анатол писал(а) 22.08.2010 :: 14:34:32:
"Поставками из СССР, – отмечал бывший министр торговли США Дж.Джонс, – мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль, что было далеко не частным случаем в торговых отношениях, регулируемых нашими государственными органами".


Анатоль, пологаю что вам совершенно без толку задавать вопрос - а какая же прибыл то была, сколько заработали? ибо это уже 100 раз здесь обсуждалос, но к сожалению не рамках времени 1/2 часа, и конечно всё это вы уже давно благополучно забили.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2897 - 22.08.2010 :: 14:46:53
 
Vacietis писал(а) 22.08.2010 :: 14:34:37:
анатол писал(а) Вчера :: 23:01:06:
У тебя Подмигивание с головой и русским языком всё в порядке? Я прошу привести полную цитату и контекст, в котором она была сказана.




Выкручиваться опять питаетес? Зря анатол, у меня память хорошая отличие от вас.

Цитата полная:

анатол писал(а) Вчера :: 16:03:51:
Vel писал(а) Вчера :: 15:52:54:
Но я спрашивал, куда отнести танк, изготовленный на лендлизовских станках и с лендлизовской начинкой?


Вам ответили. Ни станков, ни начинки ленд-лизовской не было. Относите к достижениям Советов.


Так было или не было? Что это такое были что в 1. половине 1942. прислали боле 2000?


Итак.
1. Учите русский язык.
2. Когда выучите-переведите на понятный себе язык слово "хронология".
3. Когда переведёте-разберитесь с контекстом и полной цитатой.

Вот полная цитата в хронологическом порядке и контексте. Подмигивание

анатол писал(а) 21.08.2010 :: 15:19:57:
Vel писал(а) Вчера :: 13:47:26:
Так вот я хочу знать, куда отнести американо-советское конструкторское создание, выпущенное на советском предприятии, но на станках поставленных по лендлизу, из броневой стали, поставленной по лендлизу, с радиостанцией, поставленной по лендлизу и стреляющее снарядами, гильзы которых начинены порохом, поставленным по лендлизу и называемой Т-34-76?


По поводу первого абзаца ответят специалисты.Подмигивание

а) станки по ленд-лизу массово пошли в конце 43-44 году. До этого их практически не было.
б)броневая сталь фактически в эти годы тоже наша. Кроме того, нам поставили всего стали за всю войну ок. 3,5 млн т(по памяти) -ок 10-20% от нашего годового производства.

Цитата:
По ленд-лизу броневую сталь почти не поставляли.
Подмигивание

Э. Стеттиниус
в) Танковые радиостанции-тоже все наши. На наших танках Подмигивание

http://www.rkk-museum.ru/WWII/WWII-3/WWII-3_2.shtml

P.S. А где Вы этого бреда начитались?


Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2898 - 22.08.2010 :: 14:50:21
 
анатол писал(а) 22.08.2010 :: 14:46:53:
Вот полная цитата в хронологическом порядке и контексте. Подмигивание


Анатоль, вы привели то же самое что я. Выкручиваться у вас так просто неудастя.И ответите на вопрос - что такое было, чего поставили только первой половине 1942. 2000? не станки? И о чём говорит Жуков? О конце 1943. года? Или о ваших "трудных лет"?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2899 - 22.08.2010 :: 14:51:12
 
Vacietis писал(а) 22.08.2010 :: 14:42:40:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:34:32:
"Поставками из СССР, – отмечал бывший министр торговли США Дж.Джонс, – мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль, что было далеко не частным случаем в торговых отношениях, регулируемых нашими государственными органами".


Анатоль, пологаю что вам совершенно без толку задавать вопрос - а какая же прибыл то была, сколько заработали? ибо это уже 100 раз здесь обсуждалос, но к сожалению не рамках времени 1/2 часа, и конечно всё это вы уже давно благополучно забили.


Ну почему забил? Вам по новой ссылки дать? С какого бодуна?
Читайте 2(две) ветки по ленд-лизу. Там всё есть.

Да, кстати, и не у меня надо спрашивать. А у Дж.Джонса.

Вы с ним не согласны? Так опровергайте его и покажите, как Штаты прогорели на ленд-лизе. И ленд-лиз разорил Штаты и их экономику.

Дерзайте... Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 143 144 145 146 147 ... 360
Печать