Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 142 143 144 145 146 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 213614 раз)
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2860 - 21.08.2010 :: 21:25:07
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 18:23:39:
Да есть - экономика США обеспечила и свою армию, и другие(том числе и армию СССР), пока СССР без иностранной помощи потянуть войну не смогла. Так где тут видно эффективность экономики СССР против американской? В какой сфере?


Ты глянь-кось!
Почти без ошибок написал. Умеет же, когда захочет!  Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Vel
Продвигающийся
+
**
Вне Форума



Сообщений: 14

Ленинградский Горный
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2861 - 21.08.2010 :: 21:26:10
 
Варвара Васильева, «Эхо планеты» № 32, «Победа приплыла к нам на пароходах», 26.08.2009 г.

Ни американские, ни советские источники не дают полных данных о грузах, поставленных в СССР из США, Канады и Великобритании. Поэтому руководствоваться можно только расчётными данными. Приводимые данные неполные, номенклатура поставок была намного шире. Даже при точном учёте всех ввезённых вооружений, материалов и оборудования ясной картины не было бы, поскольку важны не абсолютные, а относительные поставки, то есть их сравнение с собственным производством. Попытки историков выяснить истину заканчивались ничем, ибо сомневаться в господствующей точке зрения, что лендлиз составлял не более 4% от советского производства, не рекомендовлось. (Эту цифру опубликовал председатель Госплана СССР  Н.А. Вознесенский, впоследствии арестованный и расстрелянный).

Официальная статистика расходится с расчётами историков. Так, М. Барятинский указывает, что американских и канадских танков нам было поставлено 10 395 штук (вместе с английскими 12 700), в то время как советская промышленность выпустила за этот же период 102800 танков и САУ. Это составляет 12,3%. Но принятых фронтом танков за этот период было 78356, а САУ 24814, что составляет по танкам около 15%, а по САУ – около 10.  А бронетранспортёры вообще в СССР не производились. Таким образом общий процент бронетанковой техники, поставленной по лендлизу составляет около 16%.

Так же обстоят дела и с автомобилями. Отечественная промышленность получила за годы войны 162600 автомобилей, причём   более половины – знаменитые «полуторки». Вообще считалось, что армия получила 431300 автомобилей, но 286700 штук были «мобилизованы из народного хозяйства». Америка же за этот период поставила 477785 штук. Мотоциклы вообще шли практически только по лендлизу, так как мотоциклетные заводы были переориентированы на более важные виды продукции. 13763 – выпуск наших мотоциклов и 35000 – поставки по лендлизу за период 1941-45 годы.

Невозможно точно определить количество поступивших по лендлизу самолётов, так как одни источники учитывают всё, что завезли, другие – сколько отправили (без учёта утопленных немцами), другие – сколько поступило в войска. Лендлизовские самолёты сравнивают с учётом количества бывшего на начало войны, а не с количеством произведённых с 22.июня 1941 года по сентябрь 1945, когда СССР внезапно без предупреждения отказался принимать лендлизовские поставки, поставив Америку в достаточно сложное положение. В среднем поставки самолётов оцениваются в 18700 штук, что составляет 16% от отечественного производства. Но при этом истребителей поставлено было 23%, бомбардировщиков20%. Штурмовики в количестве 37000 делали мы сами. (А вот дальние бомбардировщики американцы нам поставлять отказались, чем очень обидели Виссарионыча).

Ещё одной уловкой является подсчёт поставок к общему классу данной отечественной продукции. Например, нам было поставлено 9600 артиллерийских орудий, что составляет 2% от отечественных. (489900) Но из этих 9600 8600 были зенитками, производство которых в СССР составляло 33700 штук. Соответственно это 25%.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2862 - 21.08.2010 :: 21:33:45
 
Todd писал(а) 21.08.2010 :: 18:36:41:
в одинаковых

Да что Вы говорите!
То есть Вы смеете утверждать, что до революции экономика РИ = экономика США? Или Вы хотите сказать, что в годы гражданской войны, интервенции и послевоенной разрухи экономика нашей страны была равнозначной американской экономике?
Зато рост советской экономики (Сталин как-то говорил, что Союзу предстоит пробежать вековое отставание от прогрессивных стран за 15 лет) не может не поражать. Из отсталой аграрной державы он за считанные годы превратился в мощную индустриальную державу. Полному расцвету помешала война. Но и в этих условиях народ перевез,  восстановил и приумножил промышленность.
Тодд, да Вы лицемер.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2863 - 21.08.2010 :: 21:52:47
 
Рядовой Райн писал(а) 21.08.2010 :: 21:22:58:
Нередко кризис разражаеться именно во время войны.

Это может произойти только в том случае, когда страна переоценивает свои возможности. США это явно не грозило Смайл
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2864 - 21.08.2010 :: 22:02:56
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 20:57:10:
Где ложь?


Да так, пустяки. Ваш автор завысил потери вермахта убитыми летом 1941 в шесть раз. А так что... Молодец. Я вот как-то задумался - он и по остальным позициям эдак привирает?
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2865 - 21.08.2010 :: 23:02:27
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 18:52:13:
При том, что мы рассматриваем эффективность экономики в военный период.


Вы, Анатол, рассматриваете не эффективность экономики а количество производства, да и не всего производства а по чему то отдельным продуктам. А то как вы эффективность экономики СССР и США сравнивайте мне так и не стало понятно. Ну я предлагаю использовать данные - отдача одного вложенного в экономику доллара(или тубрика, гривны или чего угодно) в определённый период в среднем в стране по предприятием. Хотя я совершенно уверен, что вам не стало понятно, что я там написал.
А если вы уж рассматривайте производство товаров, то США СССРа во время войны переплюнул по общей стоимости товаров не много не мало 5 раз.

анатол писал(а) 21.08.2010 :: 18:52:13:
Я помню, что я утверждал


Мне ещё раз процитировать что вы написали, что бы спонили хоть на пару минут опять, пока склероз взял своё? Так значит вы неправильно написали о том, что ленд лизовскох станков и материалов не было(как понимаю на 1942.г.)? Они были... Так один участник форума спросил - танк который сделан на ленд лизовских станках и с ленд лизовским оброудиванием из ленд лизовской стали можно считать полностью советским произведением или нет?
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2866 - 21.08.2010 :: 23:04:49
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 18:54:29:
В танках?В 41-43 годах? Фактически не было. Есть возражения? Подмигивание


ФАКТИЧЕСКИ это сколько? А на этих 2000 станках которых только за 1. половину послали что лепили?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2867 - 21.08.2010 :: 23:18:42
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 23:02:27:
Вы, Анатол, рассматриваете не эффективность экономики а количество производства, да и не всего производства а по чему то отдельным продуктам. А то как вы эффективность экономики СССР и США сравнивайте мне так и не стало понятно. Ну я предлагаю использовать данные - отдача одного вложенного в экономику доллара(или тубрика, гривны или чего угодно) в определённый период в среднем в стране по предприятием. Хотя я совершенно уверен, что вам не стало понятно, что я там написал.
А если вы уж рассматривайте производство товаров, то США СССРа во время войны переплюнул по общей стоимости товаров не много не мало 5 раз.


Мы сравниваем эффективность производства во время войны. Во время войны эффективность определяется производством вооружений.  Подмигивание

Война идёт. Кто больше произведёт вооружений, тот и эффективней.
А если сравнить и условия, в которых эти вооружения производятся-Штаты в сторонке нервно курят... Подмигивание

Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 23:02:27:
Так один участник форума спросил - танк который сделан на ленд лизовских станках и с ленд лизовским оброудиванием из ленд лизовской стали можно считать полностью советским произведением или нет?


Так ему и ответили. Подмигивание

Не был он сделан до 44 года на ленд-лизовских-станках
(в подавляющем числе на наших)
, не из ленд-лизовской стали и не с ленд-лизовскими радиостанциями. Подмигивание

Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 23:02:27:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:52:13:
Я помню, что я утверждал


Мне ещё раз процитировать что вы написали, что бы спонили хоть на пару минут опять, пока склероз взял своё?


Я сам процитирую и себя, и Вас:

анатол писал(а) 21.08.2010 :: 18:52:13:
Я помню, что я утверждал

анатол писал(а) Сегодня :: 16:22:35:
Цитата:
Из США в СССР в годы войны было поставлено 38,1 тыс. металлорежущих станков, из Великобритании — 6,5 тыс. станков и 104 пресса. За время войны в СССР было произведено 141 тыс. м/р станков и кузнечных прессов
.


Поставки по годам

Цитата:
более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года, а в самый страшный для СССР период войны помощь союзников была не слишком заметна.


Помню, что Вы утверждали

Vacietis писал(а) Сегодня :: 16:33:29:
Анатол заявил что станков вовсе не было. Так он лжёт.



Следите за хронологией.

Прошу извинений
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2868 - 21.08.2010 :: 23:31:49
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 23:04:49:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:54:29:
В танках?В 41-43 годах? Фактически не было. Есть возражения? Подмигивание


ФАКТИЧЕСКИ это сколько? А на этих 2000 станках которых только за 1. половину послали что лепили?


Танки? И всё? Подмигивание

Так я и прошу Вас доказать это.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2869 - 21.08.2010 :: 23:34:42
 
DC писал(а) 21.08.2010 :: 15:08:48:
Нет. О чём Вы?

№2762
DC писал(а) 21.08.2010 :: 15:08:48:
Это у Вас манера такая - отвечать вопросом на вопрос?

Да не,- честно говоря, мне любопытно за вашей логикой наблюдать. А на ваш вопрос уже отвечали раз 20. Если ответят в 21-ый, то ничего не изменится. Но, если вам так хочется, то пожалуйста. Гитлеровская Германия была признана "социально опасным" (если так можно говорить о государстве) типом. Потому помогали всем, кто с ней воевал. Даже тем, чья адекватность, мягко говоря, вызывала большие сомнения. Это как озаботится вооружением нормальных соседей против маньяка, который завёлся на вашей улице. Даже если сам не хочешь лезть в драку.

DC писал(а) 21.08.2010 :: 15:08:48:
До декабря 1941 года США скорее наблюдали, чем помогали. Их помощь СССР ставила целью отвлечь силы Гитлера, в первую очередь от Англии (над которой, по утверждению Лёвы, "не капало"), и не дать большевикам быстро сдаться, т.е. поддерживать у РККА способность к минимальному сопротивлению.


Продавать СССР начали немедленно. Тогда ещё даже и не подозревали размер катастрофы РККА. Почему же не начали поставки Германии?

DC писал(а) 21.08.2010 :: 15:08:48:
В декабре 1941 Штаты вступили в войну на Тихом океане. Помогать Советам (да и другим) стало сложнее, но цель оставалась прежней: СССР не должен заключить даже перемирие с Германией. Поражение вермахта под Москвой расценивалось, как случайность, поэтому в плане помощи ничего не менялось дор Сталинграда.
Не хочу злить тех, кто считает, что в 1943 году поражение Германии ещё не было очевидным. Скажу лишь, что завершение Сталинградской и Курской битв натолкнули союзников на мысль, что при увеличении помощи Германию можно победить. Попытка вторжения через Италию убавила воинственный пыл союзников. Цель слегка изменилась: РККА должна планомерно перемалывать немецкие дивизии, в то время как союзники накопят достаточно сил для стремительного броска на Берлин и победоносного завершения войны.


Ну, что ж. Непротиворечиво хотя бы.

DC писал(а) 21.08.2010 :: 15:08:48:
В 1944-45 гг. основная цель - не допустить прекращения боевых действий на Восточном фронте, т.е. заключения сепаратного мира.


А вот это уже непонятно. Если следовать логике "патриотов", то положение Германии ещё в 43-ом было уже безнадёжным(а по моей стало безнадёжной после высадки в Нормандии). Так откуда взялась идея о сепаратном мире? Ровно наоборот. Надо сократить помощь, чтобы РККА обескровить, а самим высаживаться на Балканах. Где логика?

DC писал(а) 21.08.2010 :: 15:08:48:
Таким образом, через всю войну красной нитью проходит одна цель США и их союзников: решать свои проблемы чужими руками, но так, чтобы иметь возможность в последний момент вмешаться лично и, что называется, сорвать банк


А в ваших постах проходит красной нитью какие то "США и их союзники" с одной стороны, а СССР с другой. У всех нормальных государств "красной нитью" является решение своих проблем с минимальными затратами и потерями(в частности своих граждан) для себя. И США в этом не исключение. Претензия к ним непонятна. А уж ваше определение "США с союзниками" вызывает массу вопросов. Какие такие интересы преследовали Бразилия, Канада и Англия и с какой радости США стали выразителями этих интересов?
Напоминаю, высадка в Нормандии это чисто американская инициатива, противоречащая интересам и мнению Англии.
И, кстати, если бы Германия не объявила войну США это ещё вопрос объявили бы Штаты войну Германии сами. И тут интересный вопрос,- а почему собственно они должны это делать? И, если должны, то кому?
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2870 - 21.08.2010 :: 23:34:58
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 23:18:42:
Мы сравниваем эффективность производства во время войны. Во время войны эффективность определяется производством вооружений.



Ну так значит не экономики а производства? Ну хорошо, тогда мне вопрос, почем не считаем авианосцев, линкоров, эсминцев,бронемашин? Или это не вооружение? Да и Анатоль, так сравнивая вы можете узнать лишь количество произведённой продукции, а не эффективность, ибо американцы не ставили себе задачу построить больше танков чем советы, не соперничали они в этом.

анатол писал(а) 21.08.2010 :: 23:18:42:
Война идёт. Кто больше произведёт вооружений, тот и эффективней.



Нет, вы как всегда не понимайте чего пишите. Эффективность можно определить из данного - сколько ресурсов, работников и времени потребуется производству что бы выпустит одну единицу товара, и конечно можно сравнить и качество. а так как я писал, вы сравнивайте лишь количественные показатели.

анатол писал(а) 21.08.2010 :: 23:18:42:
А если сравнить и условия, в которых эти вооружения производятся-Штаты в сторонке нервно курят...



Да, штатовики своим рабочим обеспечили такую жизнь о которой счаетливий пролетариат СССР мог только мечтать

анатол писал(а) 21.08.2010 :: 23:18:42:
Не был он сделан до 44 года на ленд-лизовских-станках
(в подавляющем числе на наших)
, не из ленд-лизовской стали и не с ленд-лизовскими радиостанциями. Подмигивание


Так чего делали на этих металлорежущих станках которых только в 1. половине 1942. года поставили ~ 2000? Что на них производило?
Ваши высоси из пальца мне хорошо знакомы, вот хотелос бы увидеть какое то подтверждения вашими словами.

анатол писал(а) 21.08.2010 :: 23:18:42:
Я сам процитирую и себя, и Вас:



Вы, анатоль, к врачу действительно не хотите обращаться? ибо у вас склероз и тяжёлой форме.
После того когда вы наляпали вот это:

анатол писал(а) 21.08.2010 :: 17:03:51:
ам ответили. Ни станков, ни начинки ленд-лизовской не было. Относите к достижениям Советов.


и вас начили тикать носом в вашу же лож, вот только после этого пошёл очередная попитка изворачиваться которую вы привели выше.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2871 - 21.08.2010 :: 23:41:07
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 23:31:49:
Танки? И всё? Подмигивание

Так я и прошу Вас доказать это.


Да не всё.
Прочем это все остальные здесь должны чего то доказывать, а вы единственный в праве делать пустые утверждения, сами не понимая о чём и нечего не доказывать? Жуков о чём говорил? Это когда без штатовской помочи(том числе и стали) СССР не смог бы войну продолжать? В ваши "не трудные годы"? Или в "трудные"? Если в "не трудные" то оказывается что они не такие уж не трудные?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2872 - 21.08.2010 :: 23:43:00
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 23:34:58:
анатол писал(а) Сегодня :: 22:18:42:
А если сравнить и условия, в которых эти вооружения производятся-Штаты в сторонке нервно курят...



Да, штатовики своим рабочим обеспечили такую жизнь о которой счаетливий пролетариат СССР мог только мечтать


Счастливый штатовский рабочий танки строил в мирное время, в одну смену и сытый.

Советские люди в это время воевали. И строили больше сытых и счастливых штатовских рабочих.

Не забыли?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2873 - 21.08.2010 :: 23:48:14
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 23:43:00:
Счастливый штатовский рабочий танки строил в мирное время, в одну смену и сытый.

Советские люди в это время воевали. И строили больше сытых и счастливых штатовских рабочих.

Не забыли?



Ну а США нуждалос постройки больше танков чем СССР? У них какое то соперничество было или как? Сколько рабочий СССР построил авианосцев? Нa сколько знаю не одного. А вот американцы боле сотни. Может по авианосцам будем сравнивать эффективность производства? Почему именно по танкам?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2874 - 21.08.2010 :: 23:48:16
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 16:52:09:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 14:55:20:
Действительно очень забавно.
Зачемамериканцы вообще сражались с Гитлером?


Начнём с того, что он им войну объявил. Или вы не в курсе?



А Вы в курсе  почему Гитлер объявил войну США ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2875 - 21.08.2010 :: 23:49:36
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 23:34:58:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:03:51:
ам ответили. Ни станков, ни начинки ленд-лизовской не было. Относите к достижениям Советов.


и вас начили тикать носом в вашу же лож, вот только после этого пошёл очередная попитка изворачиваться которую вы привели выше.


Я очень прошу Вас привести полную мою цитату. И контекст, в котором она сказана. Если Вы понимаете по-русски. Подмигивание

И я, кажется, ткнул Вас носом в Вашу ложь.  Не один раз.Попытайтесь ответить за неё.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2876 - 21.08.2010 :: 23:50:04
 
Дилетант писал(а) 21.08.2010 :: 23:48:16:
А Вы в курсепочему Гитлер объявил войну США ?


По солидарности с японцами - союзниками, да и США помагала врагам Гитлера. А что?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2877 - 21.08.2010 :: 23:51:19
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 23:48:14:
Ну а США нуждалос постройки больше танков чем СССР? У них какое то соперничество было или как? Сколько рабочий СССР построил авианосцев? Нa сколько знаю не одного. А вот американцы боле сотни. Может по авианосцам будем сравнивать эффективность производства? Почему именно по танкам?


Слушайте, Вы серьёзно?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2878 - 21.08.2010 :: 23:51:41
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 23:49:36:
Я очень прошу Вас привести полную мою цитату. И контекст, в котором она сказана. Если Вы понимаете по-русски. Подмигивание

И я, кажется, ткнул Вас носом в Вашу ложь.Не один раз.Попытайтесь ответить за неё.


Ладно, извени, в первом слове не хватает первой буквы "В". Поставите и будет вам склеротику полная цитата.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2879 - 21.08.2010 :: 23:52:42
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 23:48:14:
. Может по авианосцам будем сравнивать эффективность производства? Почему именно по танкам?



Военное производство наверное корректно буде сравнивать по числу убитых и пленённых при  посредстве его продукции врагов.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 142 143 144 145 146 ... 360
Печать