Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 141 142 143 144 145 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 213606 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2840 - 21.08.2010 :: 18:52:13
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 18:38:08:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:32:58:
1. В каких условиях развивалась экономика США и в каких-СССР. Это эффективность.



В каких условиях и когда? И при чём тут эффективность во время 2. мировой войны?


При том, что мы рассматриваем эффективность экономики в военный период.

Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 18:38:08:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:32:58:
Всё-таки. За свою ложь, как истинный правдолюбец, будете извиняться


За какую лож?Я уж давно заметил, что ваша памит длится не боле 1/2 часа, это склероз в тяжёлой форме. Сами не помните чего утверждали, и тогда, когда вас носом начинает тика свой же бред, тогда начинайте крутится и изворачиваться.


Я помню, что я утверждал

анатол писал(а) 21.08.2010 :: 17:22:35:
Цитата:
Из США в СССР в годы войны было поставлено 38,1 тыс. металлорежущих станков, из Великобритании — 6,5 тыс. станков и 104 пресса. За время войны в СССР было произведено 141 тыс. м/р станков и кузнечных прессов.


Поставки по годам

Цитата:
более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года, а в самый страшный для СССР период войны помощь союзников была не слишком заметна.


Помню, что Вы утверждали

Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 17:33:29:
Анатол заявил что станков вовсе не было. Так он лжёт.


Следите за хронологией.

Прошу извинений. Смущённый
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2841 - 21.08.2010 :: 18:54:29
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 18:45:05:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:03:51:
Ни станков, ни начинки ленд-лизовской не было.


Так было или не было?


В танках?  В 41-43 годах? Фактически не было. Есть возражения? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2842 - 21.08.2010 :: 18:57:23
 
Todd писал(а) 21.08.2010 :: 18:40:15:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:35:31:
Извиняться будете?

те цифры что вы привели
Это весомый вклад по станкам, 30% это реально много


Todd! Это за весь период. Станки пошли в массе в 44году!!!
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2843 - 21.08.2010 :: 18:57:27
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 18:43:38:

самолетов в 2 раза Подмигивание
какая то у вас ссылка не полная пользуйтесь моей
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D...Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 18:48:40:
Или это в продикции непонятным образом не считается?

а зачем это считать, это же разрушает теорию анатола
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2844 - 21.08.2010 :: 18:58:40
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 18:48:40:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:43:38:
Простая статистика.

Вторая мировая война в цифрах

Количество произведенного оружия во время Второй мировой войны (в тысячах)


http://www.bereg.ru/sprav_info/inform/vov.shtml



Вы же не в состоянии понять что это означает.


Придётся Вас тоже полюбить. Поцелуй
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2845 - 21.08.2010 :: 19:03:10
 
Todd писал(а) 21.08.2010 :: 18:57:27:
Сегодня :: 17:48:40:
Или это в продикции непонятным образом не считается?

а зачем это считать, это же разрушает теорию анатола


Какую теорию?

Что мирные США были эффективнее воюющего и частично оккупированного  СССР? Так это не моя теория. Подмигивание

Как-то вы странно сравниваете... Воюющую страну с мирной. Подмигивание
Так где эффективней экономика? В мирных США, или воюющем СССР? Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 21.08.2010 :: 19:22:33 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2846 - 21.08.2010 :: 19:04:35
 
Todd писал(а) 21.08.2010 :: 18:57:27:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:43:38:
http://www.bereg.ru/sprav_info/inform/vov.shtml

самолетов в 2 раза


В мирной стране. Смех
Да хоть в 10 раз. Чего им там ещё чесать? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2847 - 21.08.2010 :: 19:17:47
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 18:58:40:
Vacietis
писал(а) Сегодня :: 17:48:40:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:43:38:
Простая статистика.

Вторая мировая война в цифрах

Количество произведенного оружия во время Второй мировой войны (в тысячах)


http://www.bereg.ru/sprav_info/inform/vov.shtml



Вы же не в состоянии понять что это означает.



Придётся Вас тоже полюбить.


анатол писал(а) 21.08.2010 :: 18:52:13:
Прошу извинений.


Забавно. При просьбе извинений-тут же слинял.
Смайл

А гонору-то, гонору...Плачущий
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2848 - 21.08.2010 :: 20:24:32
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 19:03:10:
Так где эффективней экономика? В мирных США, или воюющем СССР?


Обхохотаться. Экономика США была несравненно эффективнее чем в СССР всегда.
И - так что, Анатол, Жуков врёт насчёт листовой стали для производства танков?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2849 - 21.08.2010 :: 20:39:30
 
Лёва писал(а) 21.08.2010 :: 20:24:32:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:03:10:
Так где эффективней экономика? В мирных США, или воюющем СССР?


Обхохотаться. Экономика США была несравненно эффективнее чем в СССР всегда.


И во время войны? Какая экономика оказалась эффективней? Военная СССР или мирная США?

Лёва писал(а) 21.08.2010 :: 20:24:32:
И - так что, Анатол, Жуков врёт насчёт листовой стали для производства танков?


Так Жуков не читал газету "Известия" и Стеттиниуса... Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2850 - 21.08.2010 :: 20:47:14
 
Цитата:

Начал смотреть ссылочку и упал.
"Самые большие потери она понесла в ходе войны против СССР. Летом 1941 года погибло 742 тысячи немецких солдат, тогда как в войне против Польши, Франции, Англии, Норвегии, Бельгии, Голландии, Дании и балканских стран Германия потеряла 418 805 солдат"

А вот ссылочка по потерям Германии.
http://ww2stats.com/cas_ger_var_wvw.html

Как видим, летом 1941 погибло 124194 немецких солдата.
Ну, ещё 7366 пропало без вести.
Как видим, ложь жуткая. Несмотря на "новейшие архивные данные".  Смех
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2851 - 21.08.2010 :: 20:57:10
 
Лёва писал(а) 21.08.2010 :: 20:47:14:
Начал смотреть ссылочку и упал.
"Самые большие потери она понесла в ходе войны против СССР. Летом 1941 года погибло 742 тысячи немецких солдат, тогда как в войне против Польши, Франции, Англии, Норвегии, Бельгии, Голландии, Дании и балканских стран Германия потеряла 418 805 солдат"

А вот ссылочка по потерям Германии.
http://ww2stats.com/cas_ger_var_wvw.html

Как видим, летом 1941 погибло 124194 немецких солдата.
Ну, ещё 7366 пропало без вести.
Как видим, ложь жуткая. Несмотря на "новейшие архивные данные".


Где ложь? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2852 - 21.08.2010 :: 21:00:54
 
анатол писал(а) 19.08.2010 :: 23:25:24:
В 45г.


Герр Анатоль, Вы меня веселите бесплатно каждый вечер - какой же капитализм быз кризиса раз в 10 лет? Подмигивание
Входит-выходит и война тут ни при чем. Смайл

анатол писал(а) 19.08.2010 :: 23:25:24:
По каким-то причинам Штаты предпочли, чтобы прессом давили немцы во время войны. Видимо, это было выгоднее, чем использовать свой. Бизнесмены...


По политическим и военным причинам. Но не экономическим - прямого навару с этого в виде золота и валюты США не получали НИКОГДА.

анатол писал(а) 19.08.2010 :: 23:25:24:
"Харе, Рама! Харе, Кришна!"


"Торч" на российском молодежном сленге - отвязная вечеринка. Можете сделать вывод о операциях в Северной Африке. Подмигивание

анатол писал(а) 19.08.2010 :: 23:26:43:
Пешыте есчо.


Конечно - окромя Восточного фронта, немцы воевали только в Африке и Италии. Одной ротой. Смех

анатол писал(а) 19.08.2010 :: 23:34:25:
Точно. И никакого ленд-лиза не было. Сами воевали.


США воевали без ленд-лиза.

анатол писал(а) 19.08.2010 :: 23:37:47:
В 41-42 годах СССР не входил в положение союзников. Потом стал "входить". Положение СССР изменилось.


Входил. Вы сами приводили факт отдачи обратно союзникам дядюшкой Джо 40 ленд-лизовских бомбардировщиков в июне 1942 г. Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2853 - 21.08.2010 :: 21:06:46
 
анатол писал(а) 19.08.2010 :: 23:53:38:
Или устроили учебные бои в Африке? Это к Райну.


оказываеться, немцы в Африке стреляли холостыми. Смех Смех Смех Обучали союзников, ржунимагу Смех Смех Смех

Аффтар жжот Смайл

Antistatik писал(а) 20.08.2010 :: 12:24:38:
До сих пор не утихают споры, правильно ли немцы поступили, запустив в производство Пантеру, вместо наращивания выпуска 4ок. Думаете переход от подлодок к танкам/самолётам/пушкам/что-то ещё был бы проще?


Да нет, конечно. Просто часть ресурсов, пригодных для изготовления сухопутного вооружения (та же сталь), влегкую могла переброситься на производство танковых броневых корпусов. С остальным бы пришлось повозиться.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2854 - 21.08.2010 :: 21:13:16
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 14:49:23:
Вторая попытка:Что подразумевал Сталин под помощью СССР и радовался бы он Балканам?


О как. Когда немцы в "котлах" "варили" целые фронты в 1941 и когда немцы методично превращали некий город на Волге в руины и наступали на нефтеносные районы Кавказа, отрезая страну от единственного крупного нефтянного бассейна в 1942, товарищ Сталин твердо требовал от союзников - высаживайтесь исключительно в Нормандии. Остальное меня не устраивает категорически - откажусь от вашей помощь, т.к. сами справимся и парижские бордели посетим. Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2855 - 21.08.2010 :: 21:14:44
 
Рядовой Райн писал(а) 21.08.2010 :: 21:00:54:
какой же капитализм быз кризиса раз в 10 лет?
Входит-выходит и война тут ни при чем.

Война оттягивает наступление следующего кризиса - так будет правильнее.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2856 - 21.08.2010 :: 21:21:27
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 18:57:23:
Todd! Это за весь период. Станки пошли в массе в 44году!!!


Герр Анатоль, десять штурмовых винтовок, которые Вам дадут одному после захвата вражеских позиций, важнее, чем одна штурмовая винтовка, выданная вовремя до атаки? Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2857 - 21.08.2010 :: 21:22:21
 
Рядовой Райн писал(а) 21.08.2010 :: 21:00:54:
анатол писал(а) 19.08.2010 :: 22:25:24:
В 45г.


Герр Анатоль, Вы меня веселите бесплатно каждый вечер - какой же капитализм быз кризиса раз в 10 лет? Подмигивание
Входит-выходит и война тут ни при чем.


Точно. Вошёл в 38-ом году, вышел в 45-ом. Война тут не причём. Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 21.08.2010 :: 21:00:54:
анатол писал(а) 19.08.2010 :: 22:25:24:
По каким-то причинам Штаты предпочли, чтобы прессом давили немцы во время войны. Видимо, это было выгоднее, чем использовать свой. Бизнесмены...


По политическим и военным причинам. Но не экономическим - прямого навару с этого в виде золота и валюты США не получали НИКОГДА.


Цитата:
Рузвельт публично заявил, что «помощь русским — это удачно потраченные деньги».


Цитата:
Благодаря ловкой пропаганде сегодня в США и за их пределами мало кто отдает себе отчет, что «ленд-лиз» отнюдь не безвозмездная помощь, каковой она представлена во всех американских учебниках. Это самое настоящее коммерческое предприятие. Неудивительно теперь, что почти все сколько-нибудь значимые документы засекречены во всех странах. В начале 1990-х годов Россия, было, рассекретила часть документов, но США немедленно потребовали засекретить их вновь. Весь архивный фонд вновь засекретили. Но нет сомнения, что рано или поздно эти документы станут доступны для публикации и тогда весь мир узнает, как здорово нажились США на самой кровавой войне в истории человечества!

Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 21.08.2010 :: 21:00:54:
анатол писал(а) 19.08.2010 :: 22:25:24:
"Харе, Рама! Харе, Кришна!"


"Торч" на российском молодежном сленге - отвязная вечеринка. Можете сделать вывод о операциях в Северной Африке.


Сделал. Вечеринка.

Рядовой Райн писал(а) 21.08.2010 :: 21:00:54:
анатол писал(а) 19.08.2010 :: 22:26:43:
Пешыте есчо.


Конечно - окромя Восточного фронта, немцы воевали только в Африке и Италии. Одной ротой.



Двумя? Озадачен
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2858 - 21.08.2010 :: 21:22:58
 
DC писал(а) 21.08.2010 :: 21:14:44:
Война оттягивает наступление следующего кризиса - так будет правильнее.


Нет. Нередко кризис разражаеться именно во время войны.
Так что играть в войнушку - занятие опасное. Это палка о двух концах - один неверный шаг и ....
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2859 - 21.08.2010 :: 21:23:36
 
Рядовой Райн писал(а) 21.08.2010 :: 21:21:27:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:57:23:
Todd! Это за весь период. Станки пошли в массе в 44году!!!


Герр Анатоль, десять штурмовых винтовок, которые Вам дадут одному после захвата вражеских позиций, важнее, чем одна штурмовая винтовка, выданная вовремя до атаки?


Ну и сколько танков построили на 35 станках?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 141 142 143 144 145 ... 360
Печать