Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 139 140 141 142 143 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 204091 раз)
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2800 - 21.08.2010 :: 17:19:50
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 17:01:36:
В 41-43 годах на территории СССР шла кровавая война. И СССР совершил в этих условиях рывок "похлеще" Штатов. Факт.

бред! СССР за все свое существование не мог развивать промышленность эффективней СШАVel писал(а) 21.08.2010 :: 17:08:00:
Тодду: а на каком основании вы утверждаете, что Соколов - публицистика?

он очень фривольно оперирует фактамиVel писал(а) 21.08.2010 :: 17:08:00:
А вы что, не из публицистики  данные свои берёте?

публицистику вообще ни читаю, свои факты беру на основании официальных документовVel писал(а) 21.08.2010 :: 17:08:00:
У нас всё публицистка, потому что страна на вранье основана.

ну про то что страна на вранье это да
а вот официальные документы публицистикой не являютсяVel писал(а) 21.08.2010 :: 17:08:00:
А почему вы не врёте? Только потому, что вы - это ВЫ?

Vel писал(а) 21.08.2010 :: 17:08:00:
И Кривошеев врёт, и Вознесенский врёт.

Потому что я пользуюсь своей головой, а не головой соколовых, буничей и других
Да и смысл мне врать? Я за это деньги не получаю. Соколов получает, посему он напишет что угодно абы поднять тираж анатол писал(а) 21.08.2010 :: 17:12:05:
Привет Todd от либераста!

ну если он либераст, ты вы маразмаст Подмигивание
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2801 - 21.08.2010 :: 17:22:35
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 17:12:33:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:03:51:
Вам ответили. Ни станков, ни начинки ленд-лизовской не было. Относите к достижениям Советов.


Очередной раз вопрос вам - ЛГАТЬ не надоело ещё?

ИЗ СПРАВКИ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНЕШНЕЙ ТОРГОВЛИ СССР А.И. МИКОЯНА О ВЫПОЛНЕНИИ АНГЛИЕЙ И США ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, ПРИНЯТЫХ НА МОСКОВСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ ТРЕХ ДЕРЖАВ, ПО ПОСТАВКАМ В СССР ВООРУЖЕНИЯ, ОБОРУДОВАНИЯ И СЫРЬЯ ЗА ОКТЯБРЬ - ДЕКАБРЬ 1941 г.

За время октябрь — ноябрь Наркомвнешторгом размещено в США заказов на различные виды станков в количестве — 3404 шт. Размещение заказов в США на станки проходит крайне медленно, так как их оформление связано с прохождением ряда правительственных органов, где происходят всяческие задержки (медленный просмотр наших заявок в Управлении ленд-лиза и в других департаментах, прямой саботаж со стороны некоторых чиновников министерств и т.п.). Поставлено фирмами в октябре — декабре по заказам, выданным как до, так и после 1 октября 1941 г., — 731 шт. Из них: завезено в Союз — 35 шт., отгружено и находится в пути в СССР — 285 шт. находится в портах, в погрузке и на заводах — 411 шт.

http://community.livejournal.com/su_industria/30184.html

И это только на октябрь - декабрь 1941. года.


Станки по ленд-лизу

Цитата:
Из США в СССР в годы войны было поставлено 38,1 тыс. металлорежущих станков, из Великобритании — 6,5 тыс. станков и 104 пресса. За время войны в СССР было произведено 141 тыс. м/р станков и кузнечных прессов.


Поставки по годам

Цитата:
более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года, а в самый страшный для СССР период войны помощь союзников была не слишком заметна.


Можете считать, если хочется, тысячи танков и самолётов в 42 году построены на 35 станках. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2802 - 21.08.2010 :: 17:28:28
 
Todd писал(а) 21.08.2010 :: 17:19:50:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:01:36:
В 41-43 годах на территории СССР шла кровавая война. И СССР совершил в этих условиях рывок "похлеще" Штатов. Факт.

бред! СССР за все свое существование не мог развивать промышленность эффективней США

 
Всё просто. Берёте промвыпуск СССР во время войны и Штатов в это же время. И сравниваете.  И не забываете про условия. Именно это эффективность.Подмигивание

Todd писал(а) 21.08.2010 :: 17:19:50:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:12:05:
Привет Todd от либераста!

ну если он либераст, ты вы маразмаст


Либераста я убрал. Ещё неизвестно.  Просто неграмотный человек. А-ля Лёва. Тут такие ещё есть. Правда, громогласные.Печаль
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2803 - 21.08.2010 :: 17:28:45
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 17:01:36:
В 41-43 годах на территории СССР шла кровавая война. И СССР совершил в этих условиях рывок "похлеще" Штатов. Факт.


Ого, а это из которого пальца вы высосали?

ВВП в ценах 1990. года в миллиардах долларов:
         1941.    1942.     1943.

США: 1 094    1 235      1 399

СССР: 359      274         305

Harrison, Mark, "The Economics of World War II: Six Great Powers in International Comparison", Cambridge University Press (1998).

Из этого выходит что обшое производство товаров в СССР не только приросла но снизилос, не говоря о том, что они совершали какой либо рывок, по больше американцев.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2804 - 21.08.2010 :: 17:30:19
 
Цитата:
завезено в Союз — 35 шт

Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 17:12:33:
И это только на октябрь - декабрь 1941. года.

Как говорит Лёва, "Колоссально"! Интересно, сколько из них реально работали на 31 декабря 1941 года и где?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2805 - 21.08.2010 :: 17:32:03
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 17:22:35:
Можете считать, если хочется, тысячи танков и самолётов в 42 году построены на 35 станках.



До 1943. года сколько поставили? План - в тисачи станков. И после этого вам язык поворачивается сказать что станков вовсе не было? Вы анатол наглый лжец. А про эти % вам вроде обяснили куда вы их можете деть, не показывает они НЕЧЕГО. Но вам видно сильно не доходит.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2806 - 21.08.2010 :: 17:33:29
 
DC писал(а) 21.08.2010 :: 17:30:19:
Как говорит Лёва, "Колоссально"! Интересно, сколько из них реально работали на 31 декабря 1941 года и где?



Вы вообще переписку читали? Анатол заявил что станков вовсе не было. Так он лжёт. В общем были завезены боле 40 000 станков всяких.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2807 - 21.08.2010 :: 17:34:05
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 17:28:45:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:01:36:
В 41-43 годах на территории СССР шла кровавая война. И СССР совершил в этих условиях рывок "похлеще" Штатов. Факт.


Ого, а это из которого пальца вы высосали?

ВВП в ценах 1990. года в миллиардах долларов:
1941.1942. 1943.

США: 1 0941 2351 399

СССР: 359274 305

Harrison, Mark, "The Economics of World War II: Six Great Powers in International Comparison", Cambridge University Press (1998).

Из этого выходит что обшое производство товаров в СССР не только приросла но снизилос, не говоря о том, что они совершали какой либо рывок, по больше американцев.



А это Todd ответит. Вот посчитает производство танков и самолётов в этот период в СССР и США и скажет, кто был эффективней. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2808 - 21.08.2010 :: 17:36:07
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 17:33:29:
DC писал(а) Сегодня :: 16:30:19:
Как говорит Лёва, "Колоссально"! Интересно, сколько из них реально работали на 31 декабря 1941 года и где?



Вы вообще переписку читали? Анатол заявил что станков вовсе не было. Так он лжёт. В общем были завезены боле 40 000 станков всяких.


Может, всё-таки уточните-КОГДА? Заодно и о выполнении плана поточней... Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2809 - 21.08.2010 :: 17:36:56
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 17:34:05:
А это Todd ответит. Вот посчитает производство танков и самолётов в этот период в СССР и США и скажет, кто был эффективней. Подмигивание


А может производство авианосцев и других кораблей подсчитывать надо? Вы анатол, почему только танков до самолётов считать собираетес? Прочем, по самолётам СССР явно не переди США...
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2810 - 21.08.2010 :: 17:37:44
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 17:33:29:
DC писал(а) Сегодня :: 16:30:19:
Как говорит Лёва, "Колоссально"! Интересно, сколько из них реально работали на 31 декабря 1941 года и где?



Вы вообще переписку читали? Анатол заявил что станков вовсе не было. Так он лжёт.


Врать-некрасиво. Но что с Вас взять? Плачущий

анатол писал(а) 21.08.2010 :: 17:22:35:
Станки по ленд-лизу

Цитата:
Из США в СССР в годы войны было поставлено 38,1 тыс. металлорежущих станков, из Великобритании — 6,5 тыс. станков и 104 пресса. За время войны в СССР было произведено 141 тыс. м/р станков и кузнечных прессов.


Поставки по годам

Цитата:
более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года, а в самый страшный для СССР период войны помощь союзников была не слишком заметна.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2811 - 21.08.2010 :: 17:39:18
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 17:36:56:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:34:05:
А это Todd ответит. Вот посчитает производство танков и самолётов в этот период в СССР и США и скажет, кто был эффективней. Подмигивание


А может производство авианосцев и других кораблей подсчитывать надо? Вы анатол, почему только танков до самолётов считать собираетес?


Потому что авианосцы против Германии в степях Украины не воевали. Гусеницы к ним забыли приделать... Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2812 - 21.08.2010 :: 17:41:40
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 17:28:28:
Всё просто. Берёте промвыпуск СССР во время войны и Штатов в это же время. И сравниваете.  И не забываете про условия. Именно это эффективность.

у США пром выпуск был несколько раз больше чем у СССР
даже если сослаться на войну, то как то убогоанатол писал(а) 21.08.2010 :: 17:28:28:
Либераста я убрал. Ещё неизвестно.  Просто неграмотный человек. А-ля Лёва. Тут такие ещё есть. Правда, громогласные.

у вас просто любимая фишка, людей оскорблять
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 17:34:05:
А это Todd ответит. Вот посчитает производство танков и самолётов в этот период в СССР и США и скажет, кто был эффективней.

анатол вы просты как мычание
танков столько же выпустили
но если(грубо говоря) СССР выпускал только танки
То США еще баловался флотом в таких размерах которые СССР к своему закату даже не видел
Есть позиции по которым СССР и США на ровне, но в большинстве позиций США превосходит СССР в разы
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2813 - 21.08.2010 :: 17:44:56
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 17:36:56:
Прочем, по самолётам СССР явно не переди США...

При том что самолет,не танк, является главным преимуществом во второй мировойанатол писал(а) 21.08.2010 :: 17:39:18:
Потому что авианосцы против Германии в степях Украины не воевали. Гусеницы к ним забыли приделать...

Они воевали с Немецким флотом и Японским, на постройку которого отвлекались колосальные ресурсы
Германия могла бы удвоить свой танковый парк только лишь отказавшись от флота
Замете СССР в войну на море ничего не вложил, там отдувалась англия и США.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2814 - 21.08.2010 :: 17:45:09
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 17:36:07:
Может, всё-таки уточните-КОГДА? Заодно и о выполнении плана поточней... Подмигивание


Вот вам, читай, лжец. Хотя уверен что после часика это вам выдует из головы и опять всё пойдёт по новой. Это больше для остальных кто читает, а то примит ещё ваши высоси из пальца за рельность:

ока в стране не был налажен выпуск метизов (пружин, стальных канатов, ленты холодной прокатки, сверхпрочных сортов стали и т.п.), танковые, авиационные и иные оборонные предприятия до лета 1942 г. в основном работали на американских поставках. Число ввезенных в страну станков было равно их выпуску в СССР в первой половине 1942 г. (2994). Благодаря 40 импортным станкам, поступившим в июле 1942 г. на авиазавод в г. Ступино, за 2 месяца удалось вывести его на проектные мощности.

http://nvo.ng.ru/history/2001-10-12/5_land_lize.html
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2815 - 21.08.2010 :: 17:48:20
 
Todd писал(а) 21.08.2010 :: 17:44:56:
Vacietis писал(а) Сегодня :: 16:36:56:
Прочем, по самолётам СССР явно не переди США...

При том что самолет,не танк, является главным преимуществом во второй мировой


И что?  Во сколько раз увеличилось у нас производство самолётов в военное, не мирное, как в Штатах, время?  Подмигивание

Не подскажете, что помогло победить Гитлера? Линкоры, атомная бомба?
Наверх
« Последняя редакция: 21.08.2010 :: 17:57:45 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2816 - 21.08.2010 :: 17:48:34
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 17:33:29:
В общем были завезены боле 40 000 станков всяких.

В общем, фашизм был побеждён Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2817 - 21.08.2010 :: 17:49:01
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 17:39:18:
Потому что авианосцы против Германии в степях Украины не воевали. Гусеницы к ним забыли приделать...


Ну так американцы тоже там в степях не воевали. Им например авианосцы и корабли нужны били. Вы то сами помите какую чепуху утверждали? Да вроде не то, что выпуск вооружения и товаров(а не танков конкретно) переплюнул США? Да это чушь, я цифры давал...
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2818 - 21.08.2010 :: 17:50:15
 
DC писал(а) 21.08.2010 :: 17:48:34:
В общем, фашизм был побеждён Смех


Вообщем это помогало ставлят на ноги вашу экономику. И что тут смешного не понимаю. или вы предпочитали палками против немецких танков идти?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2819 - 21.08.2010 :: 17:52:53
 
Vacietis писал(а) 21.08.2010 :: 17:45:09:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:36:07:
Может, всё-таки уточните-КОГДА? Заодно и о выполнении плана поточней... Подмигивание


Вот вам, читай, лжец. Хотя уверен что после часика это вам выдует из головы и опять всё пойдёт по новой. Это больше для остальных кто читает, а то примит ещё ваши высоси из пальца за рельность:

ока в стране не был налажен выпуск метизов (пружин, стальных канатов, ленты холодной прокатки, сверхпрочных сортов стали и т.п.), танковые, авиационные и иные оборонные предприятия до лета 1942 г. в основном работали на американских поставках. Число ввезенных в страну станков было равно их выпуску в СССР в первой половине 1942 г. (2994).


И что? А станков, выпущенных до 42 года в СССР уже не было?

Да и всякие метизы после лета 42 года уже на чём выпускались?

Кстати. Всё-таки не хотите уточнить разницу между планом и реальными поставками? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 139 140 141 142 143 ... 360
Печать