Zealot писал(а) 12.08.2010 :: 21:05:13:


То есть мы в зимнюю войну провозились без особого толку просто потому, что не хотели?
И в 1944 - мы так неудачно воевали после вполне приличного начала в Карелии просто потому, что не надо было? На каких танках? 

Вот тут по налёту
http://www.airwar.ru/other/aiv/aiv1997_05/3.html
Информация о налёте была закрыта.
"Одним из косвенных подтверждений того, что налеты на столицу Финляндии были признаны в СССР неудачными, явилась жесткая цензура мемуаров летчиков .] Об атаках Хельсинки упоминается только вкратце, в то время, как менее значительные операции описаны детально. В некоторых воспоминаниях цель налета вообще не называется, упоминается только <большой порт на берегу Финского залива> и т.п. Даже публикация мемуаров маршала Голованова в журнале <Октябрь> была прервана в 1972 г. и уже не возобновлялась. Поэтому его личное отношение к атакам на Хельсинки нам неизвестно. Еще одним свидетельством неудачи можно считать то, что Голованова так и не наградили Золотой Звездой Героя".

На Хельсинки сбросили 16 тысяч 490 фугасных бомб[/b]. Устрашение.

анатол писал(а) 12.08.2010 :: 21:11:07:

Это даже с точки зрения русского языка безграмотно. Поставки снизились летом 1942 - это значит, что в начале года поставки были, а потом объёмы сократились.  Но поставки снизились по сравнению с обещаниями - это просто даже безграмотно. Тем более что Вы признаёте - положение никак не изменилось в сравнении с 1941-м. Тогда что сократилось-то?

Повторяю простую аналогию. Двоечник Анатол учится в институте. Стипендии не получает, а кушать хочет. Дядя присылает Анатолу по 5 тысяч рублей в месяц. Возможно, он обещал присылать по 10. Но жена в итоге пресекла этот поток щедрости.
К концу учёбы Анатол начал получать стипендию, что-то зарабатывать. И дядя начал присылать уже по 15 тыс. рублей - появилась такая возможность. Может ли Анатол обижаться на дядю за то, что тот "в самые трудные годы" присылал лишь треть от того, что стал присылать в не самые трудные? На то, что дядя присылал меньше, чем пообещал в начале?
По моему, Анатол дяде должен ноги целовать.

Лёва писал(а) 12.08.2010 :: 23:43:20:


Если я не ошибаюсь - именно после этой бомбардировки Финляндия окончательно поняла, что из войны пора выходить и в очередной раз совершать предательство?..

Zealot писал(а) 13.08.2010 :: 06:41:05:


Танковая дивизия «Герман Геринг», 15-я и 29-я дивизии мотопехоты, 16-я, и 26-я танковые дивизии, а также 1-я парашютная дивизия в сентябре сражались у Салерно в Италии, а в это время Красная Армия успешно форсировала Днепр.

Дилетант писал(а) 13.08.2010 :: 12:07:18:


В битве у Салерно эти соединения входили в состав 10 армии вермахта - 200 тыс. человек.

Дилетант писал(а) 13.08.2010 :: 12:07:18:


Не знаю, не знаю - факт, что бои бы были более кровавыми. А битву за Салерно союзники выиграли.

Лёва писал(а) 09.08.2010 :: 18:02:23:

Флот у них ездил на соляре. И некоторое количество грузовиков, сразу скажу оценить это количество не берусь, учитывая тот зоопарк который был у немцев это просто неподъёмная задача.

Лёва писал(а) 09.08.2010 :: 18:02:23:

Ну в дискуссиях с анатолом сколько угодно, а вот со мной желательно бы источники ссылки и т.п.

Лёва писал(а) 09.08.2010 :: 18:02:23:

Много, я собственно не оспаривал число (хотя тоже можно поинтересоваться), я как бы отреагировал на фразу "проездили до середины 42го", что как-то не подтверждается элементарной проверкой.

Лёва писал(а) 09.08.2010 :: 18:02:23:

Хм, вроде же 4,5 было этих миллиардов. И ещё небольшое уточнение, не все эти миллиарды пришлись на собственно войну с Германией, нужно дополнительно уточнять, а то на тему когда же начались поставки вон какая битва идёт, а вот когда закончились неплохо бы и уточнить. Тут вроде поминали паровозы которые приехали большей частью после войны.

Дилетант писал(а) 13.08.2010 :: 12:42:50:


Да було конечно - с Вами спорит не буду. Но так було не только на Западе, но и на Востоке тоже.

Лёва писал(а) 12.08.2010 :: 20:54:08:

Э-э-э, как бы ссылочками подкрепите свои слова.

Лёва писал(а) 13.08.2010 :: 13:28:49:

А, понятно.
Цитата с вики:
Цитата:

Вроде всё понимаешь, но неприятно.

Antistatik писал(а) 13.08.2010 :: 15:43:41:


Вот этого недостаточно?


http://www.airwar.ru/other/aiv/aiv1997_05/3.html

4 февраля, в первый день Ялтинской конференции, первый заместитель начальника советского Генштаба генерал А. И. Антонов поднял на конференции вопрос о необходимости затруднить переброску немецких войск на восточный фронт путём нанесения воздушных ударов по Берлину и Лейпцигу. Чарльз Портал, также находившийся в Ялте, запросил Боттомли направить ему список целей, который следовало обсудить с СССР. Направленный Боттомли список включал нефтеперерабатывающие, танковые и авиационные заводы, а также Берлин и Дрезден . По Дрездену есть цифры -сброшено почти 4 тысячи  тонн бомб. Ужасно.
Но по Хельсинки получается как бы никак не меньше. Результат убогий - это да, но это уже вопрос профессионализма.

Antistatik писал(а) 13.08.2010 :: 15:43:41:

Что именно неприятно?

анатол писал(а) 12.08.2010 :: 21:16:41:


Кстати, тоже ответа не вижу.

Выполняли союзники обещания в 41-43г, Лёва?

Да\нет.

Дайте данные...

Лёва писал(а) 14.08.2010 :: 00:59:19:


Т.е.

Цитата:


Лёва написал бред. Анатол-правду.