Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 126 127 128 129 130 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 204210 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2540 - 12.08.2010 :: 11:10:59  
Ярослав Стебко писал(а) 12.08.2010 :: 11:02:55:
признают американцы, они даже такое про себя в Вьетнаме говорят


Да они-то признают. В Англии лётчиков бомбардировочной авиации после войны третировали, называли убийцами. Немецкий снайпер жалуется, что соседи его сторонятся, прозвали мясником.
Только в СССР никаких проблем. Убил Кононов девять человек, сжёг живьём беременную женщину - и ничего. Всё равно герой.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2541 - 12.08.2010 :: 12:38:43  
анатол писал(а) 11.08.2010 :: 18:57:06:
Эх, Райн...Инвалиды и поносники -было! Только относилось это к обсуждению возможности открытия Второго фронта и войскам, противостоящим союзникам на побережье Франции. Никак не к Италии.


Лева:
Цитата:
3) Сам факт наличия союзников вынуждал Гитлера держать крупные силы в Европе (американцы начали перебазироваться на Туманный Альбион уже в 1942)


Вы:

Цитата:
3. Уже выяснили. Инвалиды и поносники.


Когда же Вы наконец признаете Италию частью Европы? Смайл
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2542 - 12.08.2010 :: 12:42:59  
Zealot писал(а) 11.08.2010 :: 19:05:39:
Речь-то о том, что англичане вполне намеренно истребили огромное количество мирного населения Дрездена, что было совершенно излишним и ненужным и являлось актом государственного терроризма.


О как. Война-то ведь кончилась не в начале февраля 1945 г. - какие излишества и ненужность? "Сталинские соколы" стирали Берлин и Кенигсберг с лица земли в апреле 1945 г. - это почему-то нужное действие, а бомбардировки союзников вражеского города в феврале 1945 г. - государственнный терроризм.
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2543 - 12.08.2010 :: 12:44:40  
анатол писал(а) 11.08.2010 :: 20:06:28:
В точку, Лёва! Ещё и осенью.


Опят Альцгеймер разыгрался? PQ-18 пришел осенью.
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2544 - 12.08.2010 :: 12:47:40  
Ярослав Стебко писал(а) 12.08.2010 :: 11:02:55:
И это признают американцы, они даже такое про себя в Вьетнаме говорят, смотрел как-то передачку по Дискавери. А ещё болгар бомбили, которые с нами и воевать то не хотели, там у болгар даже есть свой герой, который на мессере протаранил американский бомбер.


А другой выход у них был, кроме бомбежек? Или опять высадка во Франции-42? Ну так убивали бы мирных жителей  Дрездена артиллерией и тактической авиацией вместо стратегической - какая разница-то?
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2545 - 12.08.2010 :: 14:53:57  
Леонид Васильев "Америка, с доставкой на дом".

http://zhurnal.lib.ru/w/wasilxew_l/texthtml.shtml
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2546 - 12.08.2010 :: 15:10:27  
кекс11 писал(а) 12.08.2010 :: 14:53:57:
Леонид Васильев "Америка, с доставкой на дом".

http://zhurnal.lib.ru/w/wasilxew_l/texthtml.shtml




Специально для васильевых ,с придыханием повествующих обо всём американском ,напоминаю,что именно политика России в конце 18 -го и в 19 -м веке, позволили состояться американской государственности.как таковой.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2547 - 12.08.2010 :: 15:15:50  
Дилетант писал(а) 12.08.2010 :: 15:10:27:
именно политика России в конце 18 -го и в 19 -м веке, позволили состояться американской государственности.как таковой.


Вот оно чё! Жаль американцы до сих пор не в курсе, что быть им без нас дикими племенами.  Смех
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2548 - 12.08.2010 :: 15:29:18  
кекс11 писал(а) 12.08.2010 :: 15:15:50:
Вот оно чё! Жаль американцы до сих пор не в курсе, что быть им без нас дикими племенами.Смех
Наверх      



Америкосы многого в отличие от Вас не знают, они ведь пришли к цивилизации минуя культуру (с)... Смех
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2549 - 12.08.2010 :: 16:38:42  
Дилетант писал(а) 12.08.2010 :: 15:29:18:
Америкосы многого в отличие от Вас не знают, они ведь пришли к цивилизации минуя культуру (с)... Смех


Вы может осведомите и остальных по поводу своего ново открытия о том, как именно политика России в конце 18 -го и в 19 -м веке, позволили состояться американской государственности? Что же именно Россия такого сделала? А то мне кажется что здесь пахнет очередным некритичным чтениям всякой там информации из патриотических сайтов...
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2550 - 12.08.2010 :: 18:51:09  
Рядовой Райн писал(а) 12.08.2010 :: 12:44:40:
анатол писал(а) Вчера :: 19:06:28:
В точку, Лёва! Ещё и осенью.


Опят Альцгеймер разыгрался? PQ-18 пришел осенью.


А PQ-17? Кстати, тут Кекс11 большой специалист по ссылкам. Он может дать насчёт осени. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2551 - 12.08.2010 :: 18:54:38  
Рядовой Райн писал(а) 12.08.2010 :: 12:38:43:
анатол писал(а) Вчера :: 17:57:06:
Эх, Райн...Инвалиды и поносники -было! Только относилось это к обсуждению возможности открытия Второго фронта и войскам, противостоящим союзникам на побережье Франции. Никак не к Италии.


Лева:
Цитата:
3) Сам факт наличия союзников вынуждал Гитлера держать крупные силы в Европе (американцы начали перебазироваться на Туманный Альбион уже в 1942)


Вы:

Цитата:
3. Уже выяснили. Инвалиды и поносники.


Когда же Вы наконец признаете Италию частью Европы?


а) Только после того, как союзники признают действия в Италии Вторым фронтом в Европе; Смех

б)"относилось это к обсуждению возможности открытия Второго фронта и войскам, противостоящим союзникам на побережье Франции." Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2552 - 12.08.2010 :: 18:56:18  
Рядовой Райн писал(а) 12.08.2010 :: 12:42:59:
О как. Война-то ведь кончилась не в начале февраля 1945 г. - какие излишества и ненужность? "Сталинские соколы" стирали Берлин и Кенигсберг с лица земли в апреле 1945 г. - это почему-то нужное действие, а бомбардировки союзников вражеского города в феврале 1945 г. - государственнный терроризм.


Советская авиация бомбила Берлин только в завершающей фазе войны и бомбила не мирное население, а сконцентрированные в городе войска, тоже самое с Кенинсбергом.

А вот в Дрездене в основном находились лишь военнопленные, раненные немецкие солдаты, да нонкомбатанты, убийство мирных жителей было совершенно бессмысленным и варварским актом. Советские войска не позволяли себе подобного никогда.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2553 - 12.08.2010 :: 18:57:58  
Это Черчилль вроде грозился выбомбить Берлин дотла.

Но прообещался, не сложилось.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2554 - 12.08.2010 :: 19:09:07  
Лёва писал(а) 11.08.2010 :: 23:19:37:
анатол писал(а) Вчера :: 19:06:28:
В точку, Лёва!


Прекрасно, читатель толстых сборников документов. Что нам пообещали на лето и не дали?


Вообще-то, поэтому и полезно читать документы. Чтобы не задавать на форуме глупые вопросы.  Подмигивание

Лёва писал(а) 11.08.2010 :: 23:19:37:
анатол писал(а) Вчера :: 19:06:28:
В точку, Лёва! Ещё и осенью


Хорошо. И осенью, пожалуйста.
В среднем в этот период поставляли порядка 200 тыс. тонн в месяц.
Это в три раза больше чем в декабре 1941. О каком снижении идёт речь?


Речь не идёт о снижении. Подмигивание  Речь идёт о недопоставках в три-пять раз. Подмигивание

Цитата:
США с октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. направили в СССР 545 самолётов, 783 танка, в 3 с лишним раза меньше обещанных, а также 16502 грузовые автомашины, то есть в 5 с лишним раз меньше, чем было запланировано


Напомню

Цитата:
1. Основная помощь союзников пошла в конце 43-44гг.
2. В самое тяжёлое время 41-43гг помощь союзников не оказывала серьёзного действия на войну СССР с Германией.


Поэтому либо уж возразите, либо...
Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2555 - 12.08.2010 :: 19:10:42  
Zealot писал(а) 12.08.2010 :: 18:56:18:
Советская авиация бомбила Берлин только в завершающей фазе войны и бомбила не мирное население, а сконцентрированные в городе войска, тоже самое с Кенинсбергом.


Самом начале войны 1941. году из острова Сарема в Эстонии советские стратегические бомбардировщики ударили по Берлину.

Zealot писал(а) 12.08.2010 :: 18:56:18:
А вот в Дрездене в основном находились лишь военнопленные, раненные немецкие солдаты, да нонкомбатанты, убийство мирных жителей было совершенно бессмысленным и варварским актом. Советские войска не позволяли себе подобного никогда.


Дрезден - узел связи.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2556 - 12.08.2010 :: 19:15:59  
Vacietis писал(а) 12.08.2010 :: 19:10:42:
Самом начале войны 1941. году из острова Сарема в Эстонии советские стратегические бомбардировщики ударили по Берлину.


Сколько нонкомбатантов было уничтожено?..

Vacietis писал(а) 12.08.2010 :: 19:10:42:
Дрезден - узел связи.


А 25К мирных жителей тут причем и жилые кварталы, подвергшиеся особо изощренной бомбежке?..
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2557 - 12.08.2010 :: 19:25:16  
Vacietis писал(а) 12.08.2010 :: 19:10:42:
Zealot писал(а) Сегодня :: 17:56:18:
А вот в Дрездене в основном находились лишь военнопленные, раненные немецкие солдаты, да нонкомбатанты, убийство мирных жителей было совершенно бессмысленным и варварским актом. Советские войска не позволяли себе подобного никогда.



Дрезден - узел связи.


Цитата:
Какие военные объекты и военные предприятия были в Дрездене? В городе были две крупные табачные фабрики, выпускавшие значительную часть табачных изделий Германии. Это несомненно были важные военные предприятия! Также как мыловаренный завод и несколько пивоварен! Только завод «Сименса», выпускавший противогазы, предприятия фирмы «Цейс», выпускавшее оптические приборы, да несколько небольших предприятий, выпускавших радиоэлектронные компоненты и комплектующие для авиапромышленности, с натяжкой можно отнести к военной промышленности. Но все они находились на окраинах города, а бомбежке подвергся исторический центр.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2558 - 12.08.2010 :: 19:48:32  
анатол писал(а) 12.08.2010 :: 18:51:09:
А PQ-17? Кстати, тут Кекс11 большой специалист по ссылкам.


PQ-17 прибыл летом 1942 года. В июне-июле. Ну тогда, когда по заявлению неуча Анатола поставки через Севморпуть совсем прекратились.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2559 - 12.08.2010 :: 19:49:30  
Zealot писал(а) 12.08.2010 :: 19:15:59:
А 25К мирных жителей тут причем и жилые кварталы, подвергшиеся особо изощренной бомбежке?..


Вам жалко немцев? Или вам не нравится союзник СССР?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 126 127 128 129 130 ... 360
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.