Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 122 123 124 125 126 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 204333 раз)
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2460 - 10.08.2010 :: 22:48:32
 
кекс11 писал(а) 10.08.2010 :: 21:20:41:
Анатол, чьё-то творчество из ЖЖ вы можете засунуть куда поглубже.

А я думал, что хам - это я Смайл
Кекс, вы считаете, что так убедительнее? Подмигивание
кекс11 писал(а) 10.08.2010 :: 21:20:41:
Вы способны прочитать и прокомментировать эти слова Рузвельта?

Торговля, что с того? Точно так же, только несколько за большие средства, можно было бы разместить заказы в нейтральном США.
Вот что сакрального вы нашли в этой фразе? Или разгром Германии не отвечал интересам США?
кекс11 писал(а) 10.08.2010 :: 21:36:25:
Давайте вы ответите на вопрос, заданный вам уже трижды. Или текст Рузвельта, что согласно закона о ленд-лизе СССР были предоставлены деньги осенью 1941 года- вам непонятен?

Вы что-то путаете, а когда эти деньги были освоены? И там была большая борьба, тот же Черчилль тянул одеяло на себя, мрол СССР и так ...ец. но меркантильные соображения США по кекс11 писал(а) 10.08.2010 :: 22:33:01:
Анатол, вы под дурака ещё сколько косить будете?

вопросам применения ЛЛ здесь и сейчас возобладали.
Я же вас кекасом не называю, мне коллекционировать ваши высказывания, что ли, или такое понятие, как академический стиль изложения вам незнаком? Подмигивание
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2461 - 10.08.2010 :: 22:48:36
 
кекс11 писал(а) 10.08.2010 :: 22:42:35:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:38:33:
Под дурака косят люди, не читавшие
Ответ #2449



Анатол, спрашиваю 4-й раз. Здесь о чём идёт речь?

Цитата:
...Советское Правительство разместило у нас заказы на товары и вооружение на сумму, превышающую миллиард долларов, который был предоставлен в распоряжение Советского Правительства прошлой осенью согласно закону о передаче вооружения взаймы или в аренду и на основании обмена письмами между нами...


Спрашивайте. Читать не умеете-Ваши проблемы.

Могу в 5-раз спросить? Когда подписано соглашение о включении СССР в программу " О защите интересов США"?
Официальная дата одна. Какая? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2462 - 10.08.2010 :: 22:53:33
 
анатол писал(а) 10.08.2010 :: 22:48:36:
Спрашивайте. Читать не умеете-Ваши проблемы.

Могу в 5-раз спросить? Когда подписано соглашение о включении СССР в программу " О защите интересов США"?
Официальная дата одна. Какая?


Анатол, попросите родственников этот текст прочитать вам вслух. Видимо русские буквы ваш мозг не воспринимает.

...

http://s45.radikal.ru/i107/1008/6f/02c268a328a2.jpg
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2463 - 10.08.2010 :: 23:00:42
 
кекс11 писал(а) 10.08.2010 :: 22:53:33:
Анатол, попросите родственников этот текст прочитать вам вслух. Видимо русские буквы ваш мозг не воспринимает.


Вообще-то, уже отвечено.

Речь идёт о займе (деньгах) предоставленных на определённых условиях. Подмигивание

Вопрос:

Цитата:
Когда подписано соглашение о включении СССР в программу " О защите интересов США"?
Официальная дата одна. Какая?


Ответите? Нет? Тогда отдыхайте... Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2464 - 10.08.2010 :: 23:01:00
 
анатол писал(а) 10.08.2010 :: 22:08:56:
По сравнению с договорёнными.Через Севморпуть совсем прекратили


Так. Вы уходите в сторону. При чём тут Севморпуть? Что такое - договорённые, я так понимаю что и в 1941 нам поставили меньше чем планировали. Разумеется, это не есть гут. Но всё же кое-что поставили. Однако Вы утверждаете, что "Летом 42г поставки резко снизились"? В начале года поставляли сколько обещали, а потом - летом - вдруг перестали?
Да ещё эти намёки, что союзники сознательно ослабляли РККА в критический момент. Зачем?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2465 - 10.08.2010 :: 23:02:59
 
Лёва писал(а) 10.08.2010 :: 23:01:00:
Да ещё эти намёки, что союзники сознательно ослабляли РККА в критический момент. Зачем?


И где это я говорил?  Впрочем, о странном совпадении-начали побеждать и помощь пошла, было. Совпадение...Плачущий
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2466 - 10.08.2010 :: 23:05:47
 
Лёва писал(а) 10.08.2010 :: 23:01:00:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:08:56:
По сравнению с договорёнными.Через Севморпуть совсем прекратили


Так. Вы уходите в сторону. При чём тут Севморпуть?

Лёва писал(а) 10.08.2010 :: 23:01:00:
Так. Вы уходите в сторону. При чём тут Севморпуть?


При том, что в эти годы через него шло ок. 70% грузов. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2467 - 10.08.2010 :: 23:07:10
 
Лёва писал(а) 10.08.2010 :: 23:01:00:
Однако Вы утверждаете, что "Летом 42г поставки резко снизились"? В начале года поставляли сколько обещали, а потом - летом - вдруг перестали?


Несколько не так. Подмигивание  До этого тоже обещали больше, но поставляли меньше. Как обещали-не поставляли. Смех
Наверх
« Последняя редакция: 10.08.2010 :: 23:26:08 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2468 - 10.08.2010 :: 23:10:00
 
анатол писал(а) 10.08.2010 :: 23:00:42:
Вообще-то, уже отвечено.


Впервые такого тяжёлого встречаю. Анатол, вы и вправду дурак? Ну серьёзно. Скажите правду и я отстану. Или вам в собственном ламерстве признаться тяжело? Вам смысл фразы согласно закону о передаче вооружения взаймы или в аренду понятен? Да? Нет? Если понятен, то о чём этот текст говорит?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2469 - 10.08.2010 :: 23:24:54
 
кекс11 писал(а) 10.08.2010 :: 23:10:00:
Впервые такого тяжёлого встречаю. Анатол, вы и вправду дурак? Ну серьёзно. Скажите правду и я отстану. Или вам в собственном ламерстве признаться тяжело? Вам смысл фразы согласно закону о передаче вооружения взаймы или в аренду понятен? Да? Нет? Если понятен, то о чём этот текст говорит?


Вообще-то такого дурака я ещё не видел. Плачущий

Вопрос простой.

Когда подписано соглашение о включении СССР в программу " О защите интересов США"?
Официальная дата одна. Какая?


Честно говоря, после слов "Поэтому до сих пор твердит, как попугай, что СССР присоединили к ленд-лизу в 1942 году." с Вами и говорить-то не о чем.

Вы можете хоть прочитать документы??? Осмыслить-другое дело... Плачущий

Цитата:
СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВАМИ СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК И СОЕДИНЁННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ О ПРИНЦИПАХ, ПРИМЕНИМЫХ К ВЗАИМНОЙ ПОМОЩИ В ВЕДЕНИИ ВОЙНЫ ПРОТИВ АГРЕССИИ.
11.6.42г

Или, если только аглицкие буковки нравятся

AGREEMENT BETWEEN THE GOVERNMENTS OF THE UNITED STATES AND THE U. S. S. R. ON THE DISPOSITION OF LEND-LEASE SUPPLIES IN INVENTORY OR PROCUREMENT IN THE UNITED STATES

Там в Article VI есть интересная фраза.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2470 - 10.08.2010 :: 23:28:13
 
кекс11 писал(а) 10.08.2010 :: 23:10:00:
Анатол, вы и вправду дурак?

Кекс, а как бы вы ответили на такой вопрос? Просто любопытно Подмигивание Вот вам его задали...
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2471 - 10.08.2010 :: 23:29:17
 
анатол писал(а) 10.08.2010 :: 23:02:59:
И где это я говорил?Впрочем, о странном совпадении-начали побеждать и помощь пошла, было. Совпадение


Так когда мы начали побеждать и помощь пошла? Это в каком месяце она вдруг резко пошла?

анатол писал(а) 10.08.2010 :: 23:05:47:
При том, что в эти годы через него шло ок. 70% грузов


Но Вы не написали, что снизились поставки именно по этому пути. Как раз в этот момент путь перестал быть доминирующим.

анатол писал(а) 10.08.2010 :: 23:07:10:
Несколько не так. До этого тоже обещали больше, но поставляли меньше

То есть летом 1942 НИЧЕГО не изменилось?
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2472 - 10.08.2010 :: 23:34:01
 
Ярослав Стебко писал(а) 10.08.2010 :: 23:28:13:
кекс11 писал(а) 10.08.2010 :: 23:10:00:
Анатол, вы и вправду дурак?

Кекс, а как бы вы ответили на такой вопрос? Просто любопытно Подмигивание Вот вам его задали...


Цитата:
ПАМЯТНАЯ ЗАПИСКА,

врученная Послом США г-ном Штейнгардтом А. Я. Вышинскому 2 ноября 1941 года *

В личном послании г-ну Сталину Президент Рузвельт заявляет:

1) Что он ознакомился с Протоколом Конференции Трех Держав в Москве и обсудил с членами американской миссии изложенные в нем данные;

2) Что он одобрил все списки военного снаряжения и вооружения и отдал распоряжение, чтобы сырьевые материалы были предоставлены по мере возможности и как можно скорее;

3) Что он дал распоряжение начать поставки немедленно и продолжать производить их в возможно наибольшем объеме;

4) Чтобы избежать финансовых затруднений, он отдал распоряжение о немедленном проведении мероприятий, при которых поставки могут производиться согласно закону о передаче вооружения взаймы или в аренду на сумму до 1000000000 долларов;


CCCР был присоединён к ленд-лизу распоряжением Рузвельта осенью 1941 года. Соглашение между СССР и США было подписано в 1942 году, что не играло никакой роли, поскольку решение о присоединении к ленд-лизу - это ОДНОСТОРОННИЙ акт руководства США и подписание задним числом договора ничего не меняло. Вам-то хоть это понятно? Вам смысл вопроса на который четырежды не смог ответить Анатол ясен?

Аутентичный текст записки выглядел так:

Цитата:
(4) So as to obviate any financial difficulties he has directed that there be effected immediately arrangements under which shipments may be made under the Lease-Lend Act up to the value of $1,000,000,000.
Наверх
« Последняя редакция: 10.08.2010 :: 23:56:18 от кекс11 »  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2473 - 11.08.2010 :: 00:03:11
 
анатол писал(а) 10.08.2010 :: 23:24:54:
Вы можете хоть прочитать документы???


Могу. Чего и вам желаю, неуч!  Подмигивание

Цитата:
Получено 16 марта 1942 года (9)

ЕГО ПРЕВОСХОДИТЕЛЬСТВУ ИОСИФУ СТАЛИНУ, ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

Уважаемый г-н Сталин,

Г-н Гарриман вручил мне Ваше любезное письмо, датированное 3 октября 1941 года. Я высоко ценю Ваше сообщение.

Вам уже отправлена телеграмма с сообщением о том, что мы распространяем на Советский Союз действие закона о займе и аренде .

Я хочу воспользоваться этим случаем, чтобы снова заверить Вас, что мы приложим все возможные усилия к доставке этих поставок на Ваш фронт.

Решимость Ваших армий и народа нанести поражение гитлеризму вдохновляет свободные народы всего мира.

Искренне. Ваш

Франклин Д. РУЗВЕЛЬТ

9) 16 марта 1942 г. посольство США в СССР сообщило в Народный комиссариат иностранных дел СССР по телефону, что это письмо Рузвельта было отправлено из Вашингтона в Москву в ноябре 1941 г. американской дипломатической почтой через Тегеран. Почта задержалась в пути, и письмо было доставлено в Куйбышев, где тогда временно находилось посольство США, лишь 15 марта 1942 г.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2474 - 11.08.2010 :: 10:40:30
 
анатол писал(а) 10.08.2010 :: 21:14:07:
" Зуб даю"!  Перекреститься и лбом об пол...


Надоело. Ваши посты как бэ намекают, что Красная Ымперия была всесильна и вождь ее был колдун - олово и бронетранспортеры из воздуха делал.

Удачи и адью.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2475 - 11.08.2010 :: 12:48:45
 
Мнение человека ,за 17 лет прошедшего от рядового до комполка,и воевавшего в Польской,Французской кампаниях,на ВФ и на западе.


... В конце концов,потребовалось шесть лет,чтобы разрушить Вермахт,и пр этом русские несли большую часть ноши.С одной стороны ,писателям с союзнической стороны надо проявлять осторожность,чтобы не перехвалить Вермахт Гитлера и не казаться заискивающими или чрезвычайно великодушными к нему ,но при этом не слишком занизить его,чтобы таким образом не уменьшить свои собственные победы.У писателей из бывших офицеров военно-воздушных сил есть особые трудности - в то время как воздушные налёты были действительно тяжёлым бременем для немецкого гражданского населения ,к удивлению,они едва ли оказали сколь-нибудь серьёзное влияние на производительность немецкой военной промышленности до 1945 года.
Американцы,британцы и французы ,последовательно обладая превосходством в воздухе,подчас полным превосходством,сражались против последних частей люфтваффе - сильно поредевших,неумело управляемых и испытывающих нехватку топлива.В таком свете можно прийти к выводу,что достижения союзников в воздухе были не столь уж внушительны,как их иногда преподносят...

Карл фон Кунов.Свинцовый ливень Восточного фронта.,М 2009,стр.9-10.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2476 - 11.08.2010 :: 15:03:51
 
кекс11 писал(а) 11.08.2010 :: 00:03:11:
анатол писал(а) Вчера :: 22:24:54:
Вы можете хоть прочитать документы???


Могу. Чего и вам желаю, неуч!Подмигивание

Цитата:
Получено 16 марта 1942 года (9)

ЕГО ПРЕВОСХОДИТЕЛЬСТВУ ИОСИФУ СТАЛИНУ, ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

Уважаемый г-н Сталин,

Г-н Гарриман вручил мне Ваше любезное письмо, датированное 3 октября 1941 года. Я высоко ценю Ваше сообщение.

Вам уже отправлена телеграмма с сообщением о том, что

Я хочу воспользоваться этим случаем, чтобы снова заверить Вас, что мы приложим все возможные усилия к доставке этих поставок на Ваш фронт.

Решимость Ваших армий и народа нанести поражение гитлеризму вдохновляет свободные народы всего мира.

Искренне. Ваш

Франклин Д. РУЗВЕЛЬТ

9) 16 марта 1942 г. посольство США в СССР сообщило в Народный комиссариат иностранных дел СССР по телефону, что это письмо Рузвельта было отправлено из Вашингтона в Москву в ноябре 1941 г. американской дипломатической почтой через Тегеран. Почта задержалась в пути, и письмо было доставлено в Куйбышев, где тогда временно находилось посольство США, лишь 15 марта 1942 г.


Март 42г-уже хорошо. По капле надо выдавливать. Начали что-то читать по теме.

Кекс11!

Цитата:
мы распространяем
на Советский Союз действие закона о займе и аренде
. Цитата:


Выдавите следующую капельку...

Когда распространили? Просто дату... Нерешительный
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2477 - 11.08.2010 :: 15:07:34
 
анатол писал(а) 11.08.2010 :: 15:03:51:
Март 42г-уже хорошо. По капле надо выдавливать. Начали что-то читать по теме.


Вы глупеете просто на глазах.

Цитата:
Вам уже отправлена телеграмма с сообщением о том, что мы распространяем на Советский Союз действие закона о займе и аренде .


Цитата:
это письмо Рузвельта было отправлено из Вашингтона в Москву в ноябре 1941 г


http://www.hrono.ru/libris/stalin/sr42_03.html

Весьма забавно, что лёжа в луже у вас ещё хватает наглости, что-то мямлить.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2478 - 11.08.2010 :: 15:09:39
 
Лёва писал(а) 10.08.2010 :: 23:29:17:
анатол писал(а) Вчера :: 22:07:10:
Несколько не так. До этого тоже обещали больше, но поставляли меньше

То есть летом 1942 НИЧЕГО не изменилось?


Летом 42г поставки были мизерные. Подмигивание  Без них справились.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2479 - 11.08.2010 :: 15:13:05
 
кекс11 писал(а) 11.08.2010 :: 15:07:34:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:03:51:
Март 42г-уже хорошо. По капле надо выдавливать. Начали что-то читать по теме.


Вы глупеете просто на глазах.

Цитата:
Вам уже отправлена телеграмма с сообщением о том, что мы распространяем на Советский Союз действие закона о займе и аренде .


Цитата:
это письмо Рузвельта было отправлено из Вашингтона в Москву в ноябре 1941 г


http://www.hrono.ru/libris/stalin/sr42_03.html

Весьма забавно, что лёжа в луже у вас ещё хватает наглости, что-то мямлить.


Я Вас тоже  Поцелуй

Простой вопрос-КОГДА РАСПРОСТРАНИЛИ? Намёк: Наверное, какая-то бумажка была? Официальная, на государственном уровне...

Ну? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 122 123 124 125 126 ... 360
Печать