Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 101 102 103 104 105 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 204707 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2040 - 31.07.2010 :: 16:05:25  
Ещё нюанс. Операция "Багратион".
У немцев  в Белоруссии 6-й воздушный флот в Белоруссии – это 600 самолетов.
Это ВСЕХ типов. Истребителей - 60 штук. После первого удара осталось 40.
А были у Германии самолёты? А как же, были. Но бОльшая часть на Западе и в ПВО Германии.

И сколько СОВЕТСКИХ самолётов противостояло немцам? Ну, истребителей 2500. Комфортное такое превосходство.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2041 - 31.07.2010 :: 17:41:35  
Рядовой Райн писал(а) 31.07.2010 :: 16:02:17:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:11:16:
Так сложно посмотреть вклад в разгром немцев под Москвой?


Какое отношение к делу имеет битва за Москву? Почему не за Ленинград или Ростов-на-Дону?


Потому что Битвой за Москву закончился 41-год.

Теперь можете

а) Рассмотреть 42-й год
б) Определить вклад союзников.

Рядовой Райн писал(а) 31.07.2010 :: 16:02:17:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:11:16:
Не касаясь даже поставлено не равно получено.


РРРРРРРРРРРРРЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫРРРРР, обтекайте.


Цифры видели? Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 31.07.2010 :: 16:02:17:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:45:01:
Жуки.


Свобода мыслей у либерастов. А вот у поцреотов...


Точно. Полная "свобода".  Чтоб я так жил...Смех

Один 100 стр доказывал, что в 41г без помощи никуда. На 101-
"Вклад союзников в этот успех большим быть просто не мог."

Т.е. без них справились.Смех

Второй-100 стр копипастит цифирьки не задумываясь.

Ваш основной тезис "Союзники нам поставили технику. Очень помогли в войне. Без неё мы проиграли бы". И Вы берёте общие цифры.
Даже Кекс11 вас в лужу сажает. Подмигивание  Вы считаете за весь период войны поставленные корабли воюющей помощью -оказывается, поставлены они в конце 44-45гг. Т.е. не воевали. Смех

Рядовой Райн писал(а) 31.07.2010 :: 16:02:17:
Я в последний раз Вам говорю - союзники поставили н-ое количество. Воевало это или нет - от союзников зависит? Да/нет?


ДА. Зависит. Микоян честно говорил

Цитата:
Фактически поставлено только — 204 шт. В том числе:
истребителей — 131 шт.
бомбардировщиков — 43 шт.
разведчиков — 30 шт.


Заметили разницу между Микояном и Вами?

Вроде никакой...

Вы с ним говорите об одном-"поставленных".

Если обратите внимание  Подмигивание, далее

Цитата:
Из числа поставленных 204 самолетов
завезено в Союз — 95 шт.
находится в пути — 106 шт.
в т.ч. прибывают 12.1.1942 г. — 8 шт.


Из чего делаем вывод "Воевало это или нет - от союзников зависит?"-Зависит.

Как бы Райну не нравились большие цифирьки. "За деревьями леса не видит".
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2042 - 31.07.2010 :: 18:05:44  
анатол писал(а) 31.07.2010 :: 17:41:35:
Один 100 стр доказывал, что в 41г без помощи никуда. На 101-"Вклад союзников в этот успех большим быть просто не мог."
Т.е. без них справились


Разумеется, в 1941 нам поставили СРАВНИТЕЛЬНО немного.
Но мы были в такой... клоаке, что каждую сотню танков выпрашивал лично Сталин. Настолько всё висело на волоске.

анатол писал(а) 31.07.2010 :: 17:41:35:
ДА. Зависит. Микоян честно говорил

А то, что Микоян говорил о роли ленд-лиза - побоку?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2043 - 31.07.2010 :: 18:06:12  
анатол писал(а) 31.07.2010 :: 17:41:35:
Потому что Битвой за Москву закончился 41-год.


1941 г. закончился зимним контрнаступлением РККА. Открою вам страшную тайну - оно проходило не только под Москвой.

анатол писал(а) 31.07.2010 :: 17:41:35:
Цифры видели?


анатол писал(а) 31.07.2010 :: 17:41:35:
ДА. Зависит. Микоян честно говорил


анатол писал(а) 31.07.2010 :: 17:41:35:
Из чего делаем вывод "Воевало это или нет - от союзников зависит?"-Зависит.


Как я понял, читать Вы не умеете. И невменяемы.

Адьес. Гуд лак.
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2044 - 31.07.2010 :: 18:49:10  
Рядовой Райн писал(а) 31.07.2010 :: 18:06:12:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:41:35:
Потому что Битвой за Москву закончился 41-год.


1941 г. закончился зимним контрнаступлением РККА. Открою вам страшную тайну - оно проходило не только под Москвой.


Можно год закончить 31.12.41.
И размазать помощь не только под Москву. Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 31.07.2010 :: 18:06:12:
Как я понял, читать Вы не умеете. И невменяемы.

Адьес. Гуд лак.



Цитата:
О, как без вас мне не хотелось жить.
Куда, куда, куда вы удалились?
...
Умчались вы в туманы и дожди!


Слив засчитан.

Цитата:
1. Основная помощь союзников пошла в конце 43-44гг.
2. В самое тяжёлое время 41-43гг помощь союзников не оказывала серьёзного действия на войну СССР с Германией.
3. Кто думает иначе, тот просто не знает вопроса.
4. Человек, не знающий вопроса и вступающий в "дискуссию"-просто трепач. 

Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 31.07.2010 :: 19:03:55 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2045 - 31.07.2010 :: 18:51:16  
Лёва писал(а) 31.07.2010 :: 18:05:44:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:41:35:
Один 100 стр доказывал, что в 41г без помощи никуда. На 101-"Вклад союзников в этот успех большим быть просто не мог."
Т.е. без них справились


Разумеется, в 1941 нам поставили СРАВНИТЕЛЬНО немного.


Открою страшную тайну.  И в 42г и в 43г нам поставили СРАВНИТЕЛЬНО немного. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2046 - 31.07.2010 :: 19:22:58  
анатол писал(а) 31.07.2010 :: 17:41:35:
ДА. Зависит. Микоян честно говорил

Фактически поставлено только — 204 шт. В том числе


А Анатол говорил не честно. Цифры касаются лишь поставок из США. О поставках из Англии Анатол умолчал, со всей присущей ему деликатностью.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2047 - 31.07.2010 :: 19:25:27  
анатол писал(а) 31.07.2010 :: 18:49:10:
Слив засчитан.


Демагог-сантехник Язык
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2048 - 31.07.2010 :: 19:26:19  
кекс11 писал(а) 31.07.2010 :: 19:22:58:
А Анатол говорил не честно. Цифры касаются лишь поставок из США. О поставках из Англии Анатол умолчал, со всей присущей ему деликатностью.


Конечно. Очень деликатно обошел стороной. Ужас
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2049 - 31.07.2010 :: 20:06:15  
Рядовой Райн писал(а) 31.07.2010 :: 19:25:27:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:49:10:
Слив засчитан.


Демагог-сантехник


Проктолог. Язык

Всё-таки пытаюсь достучаться до  мозгов пиплов-либерастов самым коротким путём. Через местонахождение этих мозгов. Подмигивание

Цитата:
Разговариваю с подругой (П). Она спрашивает:
(П): Слушай, а тебя комары кусают?
(Я): Да вроде нет, а тебя?
(П): Блин, да! Как за задницу укусят... Все мозги высосут!
Наверх
« Последняя редакция: 31.07.2010 :: 20:28:25 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2050 - 31.07.2010 :: 20:14:44  
кекс11 писал(а) 31.07.2010 :: 19:22:58:
А Анатол говорил не честно. Цифры касаются лишь поставок из США. О поставках из Англии Анатол умолчал, со всей присущей ему деликатностью.


Рядовой Райн писал(а) 31.07.2010 :: 19:26:19:
кекс11 писал(а) Сегодня :: 18:22:58:
А Анатол говорил не честно. Цифры касаются лишь поставок из США. О поставках из Англии Анатол умолчал, со всей присущей ему деликатностью.


Конечно. Очень деликатно обошел стороной.


Со всей присущей мне деликатностью говорю о ВСЕЙ помощи.

Цитата:
Поступило в Красную армию импортных   Подмигиваниеавтомашин:
а)в 1941 г. - 454
б)в 1942 г. - 31690
в)в 1943 г. - 88021
всего 120165


По самолётам-аналогично.

Только не о поставках, но реальном наличии.
Вон и Лёва уже начинает СРАВНИВАТЬ. Подмигивание
Чего, наконец, и вам обоим  желаю.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2051 - 31.07.2010 :: 20:32:07  
анатол писал(а) 31.07.2010 :: 20:14:44:
Вон и Лёва уже начинает СРАВНИВАТЬ. Чего, наконец, и вам обоим  желаю.


Ага.
Забавно. Вам выплачивают зарплату на карточку. Вы получили 15 тыс., а сняли со счета сто рублей. После чего приходите домой и жене говорите: "А мне мало заплатили за месяц - в кармане всего стольник".

Подмигивание
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2052 - 31.07.2010 :: 20:48:42  
Рядовой Райн писал(а) 31.07.2010 :: 20:32:07:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:14:44:
Вон и Лёва уже начинает СРАВНИВАТЬ. Чего, наконец, и вам обоимжелаю.


Ага.
Забавно. Вам выплачивают зарплату на карточку. Вы получили 15 тыс., а сняли со счета сто рублей. После чего приходите домой и жене говорите: "А мне мало заплатили за месяц - в кармане всего стольник".


Цитата:
Я считаю,что "бебебе" - беспроигрышный аргумент в любом споре

Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2053 - 31.07.2010 :: 20:58:43  
Ну что, господа? Никогда в преферанс с шулером не играли?
Солонин как-то описывал аналогичный случай.
Некий Иванов живёт в квартире 78 кв.м. полезной площади с семьёй из 3-х человек. Ну, вроде неплохо, да?
Теперь Иванов получает в наследство дом в деревне, сарай и баню. Казалось бы, беднее он не стал. Но Анатол имеет возможность завопить: "Только 24% помещений, принадлежащих семье Ивановых отвечают современным санитарным нормам! 55% помещений не имеют отопления и освещения! Нечеловеческие условия, в которых живёт простая русская семья!"
Мало того, Анатол из анекдота прав хотя бы формально.  Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2054 - 31.07.2010 :: 21:04:50  
анатол писал(а) 31.07.2010 :: 20:14:44:
По самолётам-аналогично.


Не аналогично. Вы заврались.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2055 - 31.07.2010 :: 21:14:48  
Лёва писал(а) 31.07.2010 :: 20:58:43:
Ну что, господа? Никогда в преферанс с шулером не играли?
Солонин как-то описывал аналогичный случай.
Некий Иванов живёт в квартире 78 кв.м. полезной площади с семьёй из 3-х человек. Ну, вроде неплохо, да?
Теперь Иванов получает в наследство дом в деревне, сарай и баню. Казалось бы, беднее он не стал. Но Анатол имеет возможность завопить: "Только 24% помещений, принадлежащих семье Ивановых отвечают современным санитарным нормам! 55% помещений не имеют отопления и освещения! Нечеловеческие условия, в которых живёт простая русская семья!"
Мало того, Анатол из анекдота прав хотя бы формально.


Я знал! Я знал!!

Вот источник всех знаний либерастов. Солонин. Плачущий


Всё просто.

1. Основная помощь союзников пошла в конце 43-44гг.
2. В самое тяжёлое время 41-43гг помощь союзников не оказывала серьёзного действия на войну СССР с Германией.
3. Кто думает иначе, тот просто не знает вопроса.
4. Человек, не знающий вопроса и вступающий в "дискуссию"-просто трепач. 

Возражений нет.

Бебебе-есть. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2056 - 31.07.2010 :: 21:15:36  
кекс11 писал(а) 31.07.2010 :: 21:04:50:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:14:44:
По самолётам-аналогично.


Не аналогично. Вы заврались.


Поправьте. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2057 - 31.07.2010 :: 21:34:53  
анатол писал(а) 31.07.2010 :: 21:15:36:
Поправьте.


Вроде как ясно было сказано, что статистика в письме Микояна дана по поставкам США, без учёта Англии. Не нужно быть гением, чтобы понять текст письма, написанного 9 января 1942 г.  Это о танках:

Цитата:
31 октября Американское Правительство сообщило новую цифру поставок танков по месяцам, а именно: в октябре 166 танков, в ноябре 207 и в декабре 300 штук, а всего 673 танка.

Фактически поставлено только лишь — 182 шт. В том числе: средних — 72 шт. легких — 110 шт. Из них завезено в Союз — 27 шт., находятся в пути — 139 шт., в портах — 16 шт.


Анатол, даже вашей фантазии не хватит признать, что к 9 января все союзники завезли в СССР всего 27 танков.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2058 - 31.07.2010 :: 21:48:33  
кекс11 писал(а) 31.07.2010 :: 21:34:53:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:15:36:
Поправьте.


Вроде как ясно было сказано, что статистика в письме Микояна дана по поставкам США, без учёта Англии. Не нужно быть гением, чтобы понять текст письма, написанного 9 января 1942 г.Это о танках:

Цитата:
31 октября Американское Правительство сообщило новую цифру поставок танков по месяцам, а именно: в октябре 166 танков, в ноябре 207 и в декабре 300 штук, а всего 673 танка.

Фактически поставлено только лишь — 182 шт. В том числе: средних — 72 шт. легких — 110 шт. Из них завезено в Союз — 27 шт., находятся в пути — 139 шт., в портах — 16 шт.


Анатол, даже вашей фантазии не хватит признать, что к 9 января все союзники завезли в СССР всего 27 танков.


Вы что, не поняли, что я говорю о ВСЕЙ помощи? Английской, американской и т.д.

Микоян приведён Райну как пример "поставлено\реальное положение".
Микоян разницу просто фиксирует. Уберите из моего поста цифры, оставьте только буковки может, легче будет.

Итак.

анатол писал(а) 31.07.2010 :: 21:15:36:
кекс11 писал(а) Сегодня :: 20:04:50:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:14:44:
По самолётам-аналогично.


Не аналогично. Вы заврались.


Поправьте.


По всем  импортным самолётам. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2059 - 31.07.2010 :: 21:59:03  
анатол писал(а) 31.07.2010 :: 21:48:33:
По всемимпортным самолётам.


У вас с восприятием русской речи совсем плохо? Данные в записке Микояна указаны только по США. Анатол, вы согласны, что к 9 января 1942 года фактически поставлено всего 27 танков, как указано у Микояна?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 101 102 103 104 105 ... 360
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.