Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 100 101 102 103 104 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 204721 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2020 - 30.07.2010 :: 22:25:01
 
анатол писал(а) 30.07.2010 :: 21:08:05:
А почему не имел бы сил? Чего меньше у него, чем у Германии? Народу меньше, сырья?


Он потерял уже в 1941 чуть не всю европейскую часть. В 1942 - южные области. Это и сырьё, и людские ресурсы. Ещё немного - и процесс мог стать необратимым. Неужеди Сталин от нечего делать унижался перед старым врагом большевизма Черчиллем. Приспичило.

анатол писал(а) 30.07.2010 :: 21:08:05:
Точно. Но вот практически без неё справились. Без ВСЕЙ


Справились? Так ведь помощь получали. Где чистота эксперимента?

анатол писал(а) 30.07.2010 :: 21:08:05:
Ведро, принесённое на пожар соседом за деньги-окружающими не приветствуется


Это какими окружающими? Которые, когда горел европейский дом, хохотали и плескали бензинчику?

анатол писал(а) 30.07.2010 :: 21:27:43:
Из цитаты следует, что после мира последовала бы новая война


Потом (когда-то) последовала бы. Лет через двадцать, возможно. Только СССРу это уже было бы безразлично.

анатол писал(а) 30.07.2010 :: 21:27:43:
Кто бы их на острове тронул?


Ну, их положение не было таким уж прочным. Захвати немцы господство в воздухе - и путь открыт к успехам.

анатол писал(а) 30.07.2010 :: 21:27:43:
Врёте

В каком месяце поставки резко снизились? Может, даже до нуля?  Подмигивание

анатол писал(а) 30.07.2010 :: 21:27:43:
Проценты повторим?


Я Вас поймал на явной джи. 56% - это не практически ВСЁ.

анатол писал(а) 30.07.2010 :: 21:27:43:
На четвёртый раз-бог подаст. Или рядовой Райн. Он читал

Да-да, я понял. Сентенция типа "сэкономил - значит, заработал?"
Мы такого не хаваем.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2021 - 30.07.2010 :: 22:26:01
 
Рядовой Райн писал(а) 30.07.2010 :: 22:06:42:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:49:05:
Оспариваний-не приводили. Общие циферьки-приводили.


2-3 десятка страниц назад. И не общие цифры, а конкретные.


Ага.

анатол писал(а) 30.07.2010 :: 21:50:22:
Рядовой Райн писал(а) Сегодня :: 20:44:32:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:39:53:
А уж если процентовки по автомобилям, паровозам и т.д. по годам посчитают...


Щитали уже. Не в пользу поцреотов.


Это кажется. Повторим?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2022 - 30.07.2010 :: 22:34:56
 
анатол писал(а) 30.07.2010 :: 22:21:52:
Да и я цифирьки давал.


Самое забавное, что несколькими постами выше я приводил ту же статью. Похоже, мы оба ее не читали Смех

анатол писал(а) 30.07.2010 :: 22:21:52:
По моим словам, серьёзная помощь пошла в конце 43г.


А до 1943 г. она была несерьезная? Кекс уже дал объяснение - понятнее некуда.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2023 - 30.07.2010 :: 22:36:28
 
Лёва писал(а) 30.07.2010 :: 22:25:01:
Да-да, я понял. Сентенция типа "сэкономил - значит, заработал?"Мы такого не хаваем.


Во-во. Поддерживаю.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2024 - 30.07.2010 :: 22:39:18
 
анатол писал(а) 30.07.2010 :: 22:26:01:
Это кажется. Повторим?


Анатоль, если Вы заметили, цифры у меня одни и те же. Из одних и тех же источников.
Как только я их привожу - а это происходит каждые 10 стр., Вы плавно тикаете. Чтоб через 10 стр. снова потребовать с меня циферки.

Так вот, на ....ый раз "бог подаст" (с) анатол
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2025 - 30.07.2010 :: 22:49:55
 
Лёва писал(а) 30.07.2010 :: 22:25:01:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:27:43:
Врёте

В каком месяце поставки резко снизились? Может, даже до нуля?


Несколько не так. Подмигивание

Лёва писал(а) 30.07.2010 :: 20:47:40:
С 1942-го помощь шла вовсю.


Подтверждайте на примере 43-45г. Во сколько раз тогда помощь больше была.
А "вовсю" можете сравнить с 41г. Окажется, что немцев под Москвой разбили без помощи. Подмигивание

А поставки снизились в мае. В 2 раза. И больше не росли. Подмигивание

Вам не надоело? Подмигивание

Лёва писал(а) 30.07.2010 :: 22:25:01:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:27:43:
Проценты повторим?


Я Вас поймал на явной джи. 56% - это не практически ВСЁ.


Вы согласны, что в 44г по сравнению с 42годом помощи было больше в 2,5 раза больше. В процентах-на 150% больше.

Вам не надоело в лужу плюхаться? Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2026 - 30.07.2010 :: 22:59:51
 
Рядовой Райн писал(а) 30.07.2010 :: 22:39:18:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:26:01:
Это кажется. Повторим?


Анатоль, если Вы заметили, цифры у меня одни и те же. Из одних и тех же источников.
Как только я их привожу - а это происходит каждые 10 стр., Вы плавно тикаете. Чтоб через 10 стр. снова потребовать с меня циферки.

Так вот, на ....ый раз "бог подаст" (с) анатол


Ваши цифирьки есть в Википедии. Они общие.

А я прошу повторить не цифирьки.
Разобъём общие цифирьки по годам и посмотрим вклад помощи в каждый конкретный год.

По любой позиции. Что есть, чем помогли.

Стикаете?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2027 - 31.07.2010 :: 09:08:30
 
анатол писал(а) 30.07.2010 :: 22:49:55:
Подтверждайте на примере 43-45г. Во сколько раз тогда помощь больше была.
А "вовсю" можете сравнить с 41г. Окажется, что немцев под Москвой разбили без помощи


Такой пример.
У Вас сгорел дом (не дай Бог, конечно).
Мы все скинулись - кто денег дал в долг, кто вещи - новые, не новые - у кого что было. Вы нас обнимаете, плачете и клянётесь в вечной дружбе.
Проходит время, деньги надо отдавать.
И вдруг Анатол говорит:
1) Ну и помощь! Мне, погорельцу, в долг давать. Совесть у вас есть? Вы должны были мне просто подарить деньги. А теперь курс доллара вырос и выходит - вы на мне НАВАРИЛИСЬ!
2) обещали через полгодика ещё деньжат подкинуть. Так что вы дали лишь 50% от обещанного. Где МОИ деньги? И у вас ещё хватает совести требовать с меня чего-то?

3) Через год после пожара я покупал автомобиль. Лексус. Необходимый мне, чтобы возить на лечение больного ребёнка. Вы мне ещё подкинули деньжат в это тяжёлое для меня время?
4)А уж про вещи и не заикайтесь. Тоже мне помощь. На тебе, боже, что мне не гоже.

Вот и выходит, что мы негодяи. Помогли неправильно. Лучше бы и не лезли.
Правда, и в этом случае упрёков Анатола нам было бы не избежать.  Подмигивание

анатол писал(а) 30.07.2010 :: 22:49:55:
Вы согласны, что в 44г по сравнению с 42годом помощи было больше в 2,5 раза больше. В процентах-на 150% больше

Согласен. А Вам хотелось бы равномерно получать? Ну, мир несовершенен.
Вам уже объяснили: и объём производства нарастал, и возможности транспорта, и пути доставки стали безопаснее. Да, всё больше поставляли. Это плохо? Или хорошо?

анатол писал(а) 30.07.2010 :: 22:49:55:
А поставки снизились в мае. В 2 раза. И больше не росли

Ну и бухгалтер.
Снизились в мае по сравнению с чем?
С апрелем? Ну и метода. Берём один месяц - самый удачный. И, сравнивая с ним все остальные начинаем ныть - вот как мало нам помогли.
А может, сравним с январём-февралём? Тогда поставки выросли? Или сравним со среднемесячными данными по началу года? Тогда остались на уровне.

анатол писал(а) 30.07.2010 :: 22:49:55:
А "вовсю" можете сравнить с 41г. Окажется, что немцев под Москвой разбили без помощи


Кто и когда успел бы в 1941 завалить СССР поставками? Думайте головой.
И - уточним. Немцев под Москвой ОСТАНОВИЛИ. Но никак не РАЗБИЛИ.
Тоже успех, конечно. Хоть остановили. Вклад союзников в этот успех большим быть просто не мог.
Наверх
« Последняя редакция: 31.07.2010 :: 09:15:19 от Лёва »  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2028 - 31.07.2010 :: 10:22:30
 
анатол писал(а) 30.07.2010 :: 22:59:51:
Стикаете?


На слабо берете? Смайл

Поставки 1941 г.:

466 танков,
730 самолетов
330 БТР типа "Универсал"
16 502 грузовика
5 тыс. пистолет-пулеметов "Томми-ган"
1500 тонн ботинок
145 тыс. единиц другого стрелкового оружия.

В опчем, хватит оснастить пару армий по штатам второй половины 1941 г.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2029 - 31.07.2010 :: 11:47:56
 
Лёва писал(а) 31.07.2010 :: 09:08:30:
Такой пример.У Вас сгорел дом (не дай Бог, конечно).Мы все скинулись - кто денег дал в долг, кто вещи - новые, не новые - у кого что было. Вы нас обнимаете, плачете и клянётесь в вечной дружбе.


Так ведь речь не об этом.
Речь о том, что через 10 лет, те, кто давал в долг на восстановление дома, начинают трындеть, что и денег они дали, и дом обратно отстроили, да и вообще погорелец тут не при делах... так, сидел, в небо по-плевывал. Настоящие герои мол они!  Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2030 - 31.07.2010 :: 14:37:56
 
Лёва писал(а) 31.07.2010 :: 09:08:30:
анатол писал(а) Вчера :: 21:49:55:
Вы согласны, что в 44г по сравнению с 42годом помощи было больше в 2,5 раза больше. В процентах-на 150% больше

Согласен. А Вам хотелось бы равномерно получать? Ну, мир несовершенен.


Аксиому теперь опровергать будете ?:

В самые трудные годы СССР практически без помощи воевал с фашистами.
Основная помощь пошла после "коренного перелома в ходе войны". Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2031 - 31.07.2010 :: 14:41:57
 
Лёва писал(а) 31.07.2010 :: 09:08:30:
А может, сравним с январём-февралём? Тогда поставки выросли? Или сравним со среднемесячными данными по началу года? Тогда остались на уровне.


Да как угодно сравнивайте. Смайл

Аксиому теперь опровергать будете ?:

В самые трудные годы СССР практически без помощи воевал с фашистами.
Основная помощь пошла после "коренного перелома в ходе войны". Подмигивание

Т.е. когда "вовсю" Подмигивание  помощь пошла?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2032 - 31.07.2010 :: 14:45:01
 
Рядовой Райн писал(а) 31.07.2010 :: 10:22:30:
анатол писал(а) Вчера :: 21:59:51:
Стикаете?


На слабо берете? Смайл

Поставки 1941 г.:

466 танков,
730 самолетов
330 БТР типа "Универсал"
16 502 грузовика
5 тыс. пистолет-пулеметов "Томми-ган"
1500 тонн ботинок
145 тыс. единиц другого стрелкового оружия.

В опчем, хватит оснастить пару армий по штатам второй половины 1941 г.


Лёва писал(а) 31.07.2010 :: 09:08:30:
Кто и когда успел бы в 1941 завалить СССР поставками? Думайте головой.
И - уточним. Немцев под Москвой ОСТАНОВИЛИ. Но никак не РАЗБИЛИ.
Тоже успех, конечно. Хоть остановили. Вклад союзников в этот успех большим быть просто не мог.



Жуки.Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2033 - 31.07.2010 :: 15:00:23
 
анатол писал(а) 31.07.2010 :: 14:37:56:
В самые трудные годы СССР практически без помощи воевал с фашистами.


Это уже клиника, Анатол!
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2034 - 31.07.2010 :: 15:11:16
 
Рядовой Райн писал(а) 31.07.2010 :: 10:22:30:
анатол писал(а) Вчера :: 21:59:51:
Стикаете?


На слабо берете? Смайл

Поставки 1941 г.:

466 танков,
730 самолетов
330 БТР типа "Универсал"
16 502 грузовика
5 тыс. пистолет-пулеметов "Томми-ган"
1500 тонн ботинок
145 тыс. единиц другого стрелкового оружия.

В опчем, хватит оснастить пару армий по штатам второй половины 1941 г.



Опять общие цифирьки... Печаль

Не касаясь даже поставлено не равно получено.

Так сложно посмотреть вклад в разгром немцев под Москвой?

Например, по самолётам
В СССР выпущено с 22.6.41г             6893 шт.
По обуви уже давал 1(один) завод- к концу года 1млн пар обуви.
По автомобилям-вообще интересно:

Цитата:
1. Наличие автомашин в Красной армии к началу отечественной войны - 272605
2. Поступило в Красную армию от мобилизации в народном хозяйстве - 268095
3. Поступило в Красную армию отечественных машин с заводов промышленности
а)в 1941 г. с 22.6 - 37321
б)в 1942 г. - 25038
в)в 1943 г. - 40619
всего 102978
4. Поступило в Красную армию импортных автомашин:
а)в 1941 г. - 454
б)в 1942 г. - 31690
в)в 1943 г. - 88021
всего 120165
Убыль на 1.1.1944 г. от боевых потерь и по другим причинами 244549 шт.

>Учтены ли автомобили, служившие например в качестве шасси для тех же "Катюш", или тягачами в артиллерии?

Да, учтены. Таблица в исходнике приводилась для расчета потребностей горючего в тоннах.


Ну и так далее...

"Всё познаётся в сравнении" (с) Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2035 - 31.07.2010 :: 15:13:15
 
кекс11 писал(а) 31.07.2010 :: 15:00:23:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:37:56:
В самые трудные годы СССР практически без помощи воевал с фашистами.


Это уже клиника, Анатол!


Что, обиделись?

Так опровергайте.

Основная помощь пошла после "коренного перелома в ходе войны".

Мантру Вашу уже слышали. Более толкового-нет. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2036 - 31.07.2010 :: 15:29:47
 
анатол писал(а) 31.07.2010 :: 15:13:15:
Так опровергайте.


Мне делать больше нечего, кроме как опровергать ваш бред? До конца 1943 года СССР получил от США и Англии товаров на сумму примерно в 4,5 миллиарда долларов в ценах 1945 года. По нынешним ценам это примерно 65 миллиардов долларов. Если бы нынешняя Российская Федерация получила от кого-либо за 2 года безвозмездной помощи на 65 миллиардов долларов, хватило бы у кого-нибудь ума или наглости сказать, что РФ "практически не помогли"?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2037 - 31.07.2010 :: 15:31:36
 
кекс11 писал(а) 31.07.2010 :: 15:29:47:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:13:15:
Так опровергайте.


Мне делать больше нечего, кроме как опровергать ваш бред?


Ну и отдохните. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2038 - 31.07.2010 :: 15:52:35
 
анатол писал(а) 31.07.2010 :: 14:41:57:
Да как угодно сравнивайте


Как МНЕ угодно? Так Вы как сравнивали? Просто взяли месяц с максимальными поставками и с ним сравнили. Подлог.

анатол писал(а) 31.07.2010 :: 14:41:57:
Аксиому теперь опровергать будете ?:

В самые трудные годы СССР практически без помощи воевал с фашистами.
Основная помощь пошла после "коренного перелома в ходе войны".


Вот что говорит Э. Иванян


Порассуждаем буквально очень коротко. 41-й и 42-й годы были бы для нашей страны разгромными, если бы не было Ленд-лиза. Вот представьте на мгновение ситуацию – практически вся европейская часть России занята немцами. Те самые центры промышленные – металлургические, угольные шахты, угледобывающая промышленность – все это перестало, естественно, работать на территории, занятой немцами. Все это начало перемещаться в Предуралье и Зауралье, в открытую степь, где не было возможности даже построить крыши. Работали, подсоединяя к ЛЭПам провода, включали станки и работали под открытым небом. Как нам было выжить в этой ситуации, если бы не было лендлизовской помощи? Да, согласен, 43-44гг. – мы воспряли, поставили на ноги нашу тяжелую промышленность, начали производить и танки, и самолеты. Да, в 43-44гг. уже Ленд-лиз не играл решающей роли. Но вторая половина 41-го года и весь 42-й год мы бы не выдержали без этого. В этом я категорически уверен. И все те, кто утверждает, что – да ну, мелочь какая-то, самолеты не летали в наши морозы, смазка затвердевала, застывала, пушки не стреляли, патроны сырые… - все это ерунда. Потому что если бы не было, я еще раз повторяю, помощи по Ленд-лизу в 41-42гг., мы бы вряд ли выдержали, несмотря на героизм, жертвенность, готовность к подвигам. Мы бы не выдержали. Наших сил не хватило бы...

Американский посол адмирал Стенли заметил, что мы стремимся приуменьшить роль Ленд-лиза, он выступил в печати американской . Буквально после появления этого выступления Стенли в печати выступил Молотов, подчеркнул важность Ленд-лиза для нашей борьбы с фашизмом, а вслед за ним выступил Сталин и вновь тоже подтвердил.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2039 - 31.07.2010 :: 16:02:17
 
анатол писал(а) 31.07.2010 :: 14:45:01:
Жуки.


Свобода мыслей у либерастов. А вот у поцреотов... Печаль

анатол писал(а) 31.07.2010 :: 15:11:16:
Не касаясь даже поставлено не равно получено.


РРРРРРРРРРРРРЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫРРРРР, обтекайте.


анатол писал(а) 31.07.2010 :: 15:11:16:
Так сложно посмотреть вклад в разгром немцев под Москвой?


Какое отношение к делу имеет битва за Москву? Почему не за Ленинград или Ростов-на-Дону?

Я в последний раз Вам говорю - союзники поставили н-ое количество. Воевало это или нет - от союзников зависит? Да/нет?

анатол писал(а) 31.07.2010 :: 15:11:16:
Ну и так далее...


См. выше
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Страниц: 1 ... 100 101 102 103 104 ... 360
Печать