Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 91 92 93 94 95 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 213863 раз)
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1840 - 28.07.2010 :: 14:52:42
 
Ярослав Стебко писал(а) 28.07.2010 :: 14:39:51:
300-метровое расстояние от Волги - это фатальная ошибка? Да там Союз на волосок висел, и, как частенько такое случается, произошёл перелом, так в истории бывает.


Вообще-то, Волга была перерезана еще в августе - севернее Сталинграда немецкие танкисты 23 августа пили воду из Волги. Задача на  Сталинградском направленни была выполнена - суходство на Волге прекращено. А вот на Кавказе в это время дела шли не очень.

Но перестанем оффтопить. тема про ленд-лиз Смайл
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1841 - 28.07.2010 :: 15:18:10
 
Рядовой Райн писал(а) 28.07.2010 :: 14:52:42:
Вообще-то, Волга была перерезана еще в августе - севернее Сталинграда немецкие танкисты 23 августа пили воду из Волги. Задача на  Сталинградском направленни была выполнена - суходство на Волге прекращено.

А ленд-лиз, надо полагать, нам помог рагромить РККА под Сталинградом.
Ну и что с того, что пили воду?
Вон в 7-летнюю войну русские войска в Берлине побывали, и?...Вот так и ваши танкисты.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1842 - 28.07.2010 :: 15:41:07
 
Ярослав Стебко писал(а) 28.07.2010 :: 14:39:51:
Лёва, вам задали конкретный вопрос и ждут на него конкретный ответ


Какой вопрос? Провести анализ - чем отличаются гитлеризм и сталинизм и чем различаются? Уже обсуждали. Если есть что сказать - имеется такая тема.

Ярослав Стебко писал(а) 28.07.2010 :: 14:39:51:
300-метровое расстояние от Волги - это фатальная ошибка?

Ярослав, мы что, Сталинградскую битву обсуждаем?
Ответьте лучше, почему США и Англия - не союзники, а фуфло. А Япония, которая с СССР не воевала и насколько я знаю, ленд-лизов Гитлеру не посылала, - союзница Гитлера.

И почему итальянец в Сталинграде - супервоин, а в Италии - пустое место?
Можете ответить?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1843 - 28.07.2010 :: 15:46:32
 
Лёва писал(а) 28.07.2010 :: 15:41:07:
Уже обсуждали.

Что-то я не припомню вашей позиции по данному вопросу, может освежите, а? Подмигивание
Лёва писал(а) 28.07.2010 :: 15:41:07:
Ответьте лучше, почему США и Англия - не союзники, а фуфло.

Почему фуфло - союзники Смайл. Просто не самые самоотверженные союзники, но какие есть.
Лёва писал(а) 28.07.2010 :: 15:41:07:
А Япония, которая с СССР не воевала и насколько я знаю, ленд-лизов Гитлеру не посылала, - союзница Гитлера.

А потому что есть документ некий. Когда джапы топят участников охоты на "Бисмарка", то это и есть союз. ИМХО
Лёва писал(а) 28.07.2010 :: 15:41:07:
И почему итальянец в Сталинграде - супервоин, а в Италии - пустое место?Можете ответить?

Запросто Смайл Где я такое утверждал? Подмигивание
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1844 - 28.07.2010 :: 15:55:50
 
Ярослав Стебко писал(а) 28.07.2010 :: 15:46:32:
Что-то я не припомню вашей позиции по данному вопросу, может освежите, а?

Очень много общего. Повторюсь, Риббентроп, вернувшись из Москвы, сиял и всё повторял :"Мой фюрер, я там себя чувствовал как среди старых партайгеноссе!"

Ярослав Стебко писал(а) 28.07.2010 :: 15:46:32:
ЗапростоГде я такое утверждал?

Это Анатол утверждает. Ну вот. Сначала Рэмбо дистанцировался от Анатола, теперь Вы. Остался он один-одинёшенек.  Плачущий
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1845 - 28.07.2010 :: 15:55:54
 
Ярослав Стебко писал(а) 28.07.2010 :: 09:52:55:
Ну а вы, как великий учёный, естественно видите их тождественность


Конечно они были очень похожи. А названия идеологий и мнимые задачи-максимум это всё фигня.

Что было общего между СССР и Германией- это тоталитаризм и многие присущие тоталитаризму черты:

Цитата:
# Наличие одной всеобъемлющей идеологии, на которой построена политическая система общества.
# Наличие единственной партии, как правило, руководимой диктатором, которая сливается с государственным аппаратом и тайной полицией.
# Крайне высокая роль государственного аппарата, проникновение государства практически во все сферы жизни общества.
# Отсутствие плюрализма в средствах массовой информации.
# Жёсткая идеологическая цензура всех легальных каналов поступления информации, а также программ среднего и высшего образования. Уголовное наказание за распространение независимой информации.
# Большая роль государственной пропаганды, манипуляция массовым сознанием населения.
# Отрицание традиций, в том числе традиционной морали, и полное подчинение выбора средств поставленным целям (построить «новое общество»).
# Массовые репрессии и террор со стороны силовых структур.
# Уничтожение индивидуальных гражданских прав и свобод.
# Централизованное планирование экономики.
# Почти всеобъемлющий контроль правящей партии над вооружёнными силами и распространением оружия среди населения.
# Приверженность экспансионизму.
# Административный контроль над отправлением правосудия.


А теперь скажите, было это всё в Германии и СССР?
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1846 - 28.07.2010 :: 16:31:05
 
Ярослав Стебко писал(а) 28.07.2010 :: 15:18:10:
А ленд-лиз, надо полагать, нам помог рагромить РККА под Сталинградом.


Помог.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1847 - 28.07.2010 :: 17:24:36
 
кекс11 писал(а) 28.07.2010 :: 03:57:47:
анатол писал(а) Вчера :: 20:49:27:
Тут, кстати, интересный вопрос. Где живёт наш Кекс11 и кто у него в семье платит за "обеспечение защиты Соединенных Штатов."?


Анатол, тут вашего флуда десятки страниц. Вы ещё хотите пофлудить?



Из Вашего поста:

кекс11 писал(а) 27.07.2010 :: 01:22:38:
анатол писал(а) 26.07.2010 :: 23:19:56:
И успокойтесь-то, что мы им должны-мы выплачиваем. Как и остальные страны.


Анатол, "мы"- это кто? Лично вы? СССР, которому оказывалась помощь? И много "вы" и CCCP заплатили?


Я просто сделал два вывода:

1. Вы не знаете о том, что за ленд-лиз платил и СССР и продолжает оплачивать Россия.

2, Ни Вы, ни Ваши родители не жили в СССР и не живёте в России.

Т.е. я и моя семья в том числе платили и пока платим. Как жители России. Мы.  Ваша-не оплачивает.

Вот и всё. Ответ на Ваш вопрос. С демагогами легко иногда. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1848 - 28.07.2010 :: 17:25:49
 
Рядовой Райн писал(а) 28.07.2010 :: 16:31:05:
Ярослав Стебко писал(а) Сегодня :: 14:18:10:
А ленд-лиз, надо полагать, нам помог рагромить РККА под Сталинградом.


Помог.


"Мамой клянусь!"
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1849 - 28.07.2010 :: 17:32:34
 
анатол писал(а) 28.07.2010 :: 17:25:49:
"Мамой клянусь!"

Анатол, когда начнёте отвечать на вопросы, а не юродствовать?
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1850 - 28.07.2010 :: 17:37:21
 
анатол писал(а) 28.07.2010 :: 17:25:49:
"Мамой клянусь!"


Не, папой:

Цитата:
"В целом, Северокавказский фронт в период 1942-1943 г. имел очень значительный "удельный вес" англо-американских машин - до 70% от общего числа машин."


М. Коломиец,  И. Мощанский. Танки ленд-лиза.

Конкретно под Сталинградом воевали танки типа М3 "Генерал Ли" и  М3 "Стюарт". По понятным причина (СТЗ) их там было немного. Но вот Студеров, Доджей и прочего, включая англицкие шинели, ботинки, винтовки Ли-энфильд...
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1851 - 28.07.2010 :: 17:47:41
 
анатол писал(а) 28.07.2010 :: 17:24:36:
1. Вы не знаете о том, что за ленд-лиз платил и СССР и продолжает оплачивать Россия.


У меня постепенно начинают закрадываться сомнения в Вашей вменяемости.
Итак, "эх раз, еще раз, еще много много раз..." (с)

Что мы имеем:

1. Поставлено и гражданского, и военного - на 13 миллиардов долларов.
2. Америкосы списывают 10 миллиардов - это чисто военные поставки (часть "Шерманов" и "Харикейнов" СССР вернул).
3. Остаеться 3 миллиарда - это гражданское (электростанции, паровозы и проч).

Тыперь кульминация - СССР мог это вернуть или заплатить.
Он не сделал ни того, ни другого, а тупо тянул время путем переговоров. В итоге дядя Сэм списал 90% долга.

Вапрос: СССР и Российская Федерация выплатили США 13 миллиардов долларов?

Атвет: Нет, конечно. Даже те 100 млн еще не начали платить.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1852 - 28.07.2010 :: 17:53:13
 
кекс11 писал(а) 28.07.2010 :: 04:07:53:
Анатол, если вы заметили- с вами ведут дискуссию. В дискуссии вы высказываете некие суждения и оглашаете какие-то, с вашей точки зрения, факты. Когда человека в дискуссии просят привести, доказательства своих слов, то он их либо приводит, либо сделать этого не может. Я вас многократно попросил дать ссылку, которой вы могли бы подтвердить свои слова. Ссылку вы не дали. Если вы считаете, что прочитав ответы в духе: "Ищите сами" и "Бог подаст", густо обсыпанные смайликами, я встал в позу "Зю"- вы глубоко ошибаетесь. Я просто мысленно послал вас на три буквы и закрыл тему.


Вы её просто не открывали. Ни тему, ни ссылку.

"Ищите сами" и "бог подаст" относятся к ссылке, данной в теме неоднократно. Но тщательно замалчиваемой подобными Вам "дискутантами".
Ссылка есть-это указано. Почему Я в очередной раз должен для Вас в этой теме что-то искать?

Паровозы, автомобили... -Вам дали ответ сразу. Страниц 40 Вы требовали с меня повтора. Повторил.
Имею я теперь право спросить-А зачем был задан Ваш вопрос?
Цифры и в Вики могли посмотреть...

По Берлину также. Ляпнули какую-то чушь. Вас ткнули носом. Нет, подавай Вам план. С какого бодуна? Черчилль и Анатол вслед за ним говорят о наличии плана-Альба не верит. Ну и не верьте. А доказать неправоту Черчилля (Анатол вслед за ним)- фиг. Пороха нет. И пар кончился.

Ну да ладно. Хотите в позу-вставайте.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1853 - 28.07.2010 :: 17:56:19
 
Рядовой Райн писал(а) 28.07.2010 :: 17:47:41:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:24:36:
1. Вы не знаете о том, что за ленд-лиз платил и СССР и продолжает оплачивать Россия.


У меня постепенно начинают закрадываться сомнения в Вашей вменяемости.
Итак, "эх раз, еще раз, еще много много раз..." (с)

Что мы имеем:

1. Поставлено и гражданского, и военного - на 13 миллиардов долларов.
2. Америкосы списывают 10 миллиардов - это чисто военные поставки (часть "Шерманов" и "Харикейнов" СССР вернул).
3. Остаеться 3 миллиарда - это гражданское (электростанции, паровозы и проч).

Тыперь кульминация - СССР мог это вернуть или заплатить.
Он не сделал ни того, ни другого, а тупо тянул время путем переговоров. В итоге дядя Сэм списал 90% долга.

Вапрос: СССР и Российская Федерация выплатили США 13 миллиардов долларов?



Райн! Вы такой бред написали Ужас Ужас Ужас

Но к этому вернусь. Сначала по мере поступления вопросов.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1854 - 28.07.2010 :: 18:09:38
 
Рядовой Райн писал(а) 28.07.2010 :: 17:37:21:
Северокавказский фронт...




анатол писал(а) 28.07.2010 :: 17:25:49:
Рядовой Райн писал(а) Сегодня :: 15:31:05:
Ярослав Стебко писал(а) Сегодня :: 14:18:10:
А ленд-лиз, надо полагать, нам помог разгромить РККА под Сталинградом.


Помог.


"Мамой клянусь!"


Не удержался.

Какое отношение Северокавказский фронт имеет к битве за Сталинград?

К сведению

Цитата:
ОТ ПРЕМЬЕРА СТАЛИНА ПРЕЗИДЕНТУ господину РУЗВЕЛЬТУ

Пользуясь возможностью послать Вам личное послание благодаря любезному содействию г. Стэндли, уезжающего в Вашингтон, я хотел бы высказать некоторые соображения о военных поставках из США в СССР.

Как сообщают, затруднения в поставках создаются прежде всего из-за недостатка в тоннаже. Чтобы облегчить дело с тоннажем, Советское Правительство было бы готово пойти на некоторое уменьшение поставок американских предметов вооружения Советскому Союзу. Мы готовы временно полностью отказаться от поставки танков, артиллерии, боеприпасов, пистолетов и т. п. Но вместе с тем мы крайне нуждаемся в увеличении поставок самолетов-истребителей современного типа (например, “Аэрокобра”) и в обеспечении при всех условиях некоторых других поставок. Следует иметь в виду, что самолеты “Китигаук” не выдерживают борьбы с нынешними немецкими истребителями.


До кучи. Чуть раньше.

Цитата:
Получено 6 июля 1942 года.

Ф. РУЗВЕЛЬТ И. В. СТАЛИНУ *

Египетский кризис, угрожающий путям снабжения Союза Советских Социалистических Республик, побудил Премьер-министра Черчилля обратиться ко мне со срочным запросом о возможности передачи на египетский фронт 40 бомбардировщиков А-20, находящихся в настоящее время в Ираке по пути в Союз Советских Социалистических Республик. Ввиду того, что информация, которой мы располагаем здесь, недостаточна, я не имею возможности вынести суждение по этому делу. По этой причине я полагал, что лучше обратиться к Вам с просьбой принять решение, учитывая интересы военных усилий Объединенных Наций в целом.

  Отправлено 7 июля 1942 года.

И. В. СТАЛИН Ф. РУЗВЕЛЬТУ*

Ввиду создавшегося для союзных войск положения в Египте не возражаю против передачи 40 бомбардировщиков А-20 из числа находящихся в Ираке для СССР на египетский фронт.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1855 - 28.07.2010 :: 18:29:16
 
анатол писал(а) 28.07.2010 :: 18:09:38:
Какое отношение Северокавказский фронт имеет к битве за Сталинград?


Прямое - со взятием Кавказа судьба страны была бы решена.

анатол писал(а) 28.07.2010 :: 18:09:38:
Но вместе с тем мы крайне нуждаемся в увеличении поставок самолетов-истребителей современного типа (например, “Аэрокобра”) и в обеспечении при всех условиях некоторых других поставок. Следует иметь в виду, что самолеты “Китигаук” не выдерживают борьбы с нынешними немецкими истребителями.


Анатоль, чего ж он "спитфайр" не требовал? Ведь значительней лучше "Аэрокобры".

Хватит семинариста-бандюка обожествлять - в военной технике он был профан.

анатол писал(а) 28.07.2010 :: 18:09:38:
Получено 6 июля 1942 года.Ф. РУЗВЕЛЬТ И. В. СТАЛИНУ *Египетский кризис, угрожающий путям снабжения Союза Советских Социалистических Республик, побудил Премьер-министра Черчилля обратиться ко мне со срочным запросом о возможности передачи на египетский фронт 40 бомбардировщиков А-20, находящихся в настоящее время в Ираке по пути в Союз Советских Социалистических Республик. Ввиду того, что информация, которой мы располагаем здесь, недостаточна, я не имею возможности вынести суждение по этому делу. По этой причине я полагал, что лучше обратиться к Вам с просьбой принять решение, учитывая интересы военных усилий Объединенных Наций в целом.  Отправлено 7 июля 1942 года.И. В. СТАЛИН Ф. РУЗВЕЛЬТУ*Ввиду создавшегося для союзных войск положения в Египте не возражаю против передачи 40 бомбардировщиков А-20 из числа находящихся в Ираке для СССР на египетский фронт.


ага. Добрый дедушка Сталин помог союзникам, вернув им 40 самолетов - великая помощь. А вот поставки сотен и тысяч самолетов в СССР....
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1856 - 28.07.2010 :: 19:18:04
 
анатол писал(а) 28.07.2010 :: 17:53:13:
По Берлину также. Ляпнули какую-то чушь. Вас ткнули носом. Нет, подавай Вам план. С какого бодуна? Черчилль и Анатол вслед за ним говорят о наличии плана-Альба не верит. Ну и не верьте. А доказать неправоту Черчилля (Анатол вслед за ним)- фиг. Пороха нет. И пар кончился.

Опять ...
Анатоль,
вы не в состоянии сдержать словесный понос? Вы уже слились, хотите ещё раз, давайте.
И так.
Вы утверждаете что союзники собирались штурмовать Берлин в 45. Приведите оперативный план этого штурма. Даже от чисто теоретической выкладки "Немыслимое" остался план. Такой штурм без плана существовать не мог. План приведите.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1857 - 28.07.2010 :: 19:24:29
 
Рядовой Райн писал(а) 28.07.2010 :: 12:16:28:
анатол писал(а) Вчера :: 17:35:14:
Все ссылки на "Закон о ленд-лизе" меняем на ""Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов."


Давайте поменяем. Только от перемены названия суть-то не поменяеться... Подмигивание

Все равно бэзплатно было.


Ну вот. Получено разрешение. Подмигивание

Перейдём к теме 2.  Как Соединённые Штаты наварились на войне. 
                 
НАВАР.


Для этого откроем "Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов."

Цитата:
Сроки и условия, на которых любое такое правительство получает любую помощь в соответствии с подразделом «а», должны определяться президентом как удовлетворительные, подобно тому как должна определяться выгода для Соединенных Штатов в форме оплаты, или в форме выплаты в натуральной форме либо в виде собственности, или же в любой иной форме прямой или косвенной выгоды, которая будет сочтена президентом удовлетворительной.

И словарь.

Навар
Прибыль, нажива, барыш


БАРЫШ - прибыль, польза, выгода

Наживаться-Получать большую прибыль; обогащаться.

Сравниваем.

Видим - навар  (выгода) определяются президентом
" для Соединенных Штатов в форме ... или же в любой иной форме прямой или косвенной выгоды, которая будет сочтена президентом удовлетворительной.

Президент эту выгоду определил, если в зелёных считать-в 10 млрд. Списанных. Т.е. Штатам было выгодно поставлять, но не воевать.

Почему он так считал? Вот поэтому. Очень кратко

Цитата:
В целом в экономике США времен войны наблюдался очень серьезный рост. По сравнению с 1938 годом к лету 1945 года мощности промышленности выросли на 40%.  ВВП США за годы войны вырос на 69,1%. Размещение правительственных оборонных заказов в американской экономике привело к резкому росту производства, что, в свою очередь, привело к увеличению числа рабочих мест и, соответственно снижению уровня безработицы . В результате к 1944 году количество безработных в США составило лишь 700 тыс. человек. Для сравнения в 1940 году эта цифра равнялся 8 миллионам. Средняя зарплата американцев выросла на 6-8%. Все это, разумеется, привело к росту общего уровня благосостояния граждан США.
Не обошли позитивные изменения и сельское хозяйство. ..чистый доход фермеров в 1945 году составил 12,2 млрд. долларов (в 1939 году он был на уровне 4,2 млрд.)."


Т.е.США  в результате применения  "Закона по обеспечению защиты Соединенных Штатов"  получили выгоду (наварились) на войне.

Кстати, единственные.


Плата особо и не предполагалась. См. выше.

Действия США и "Закона по обеспечению защиты Соединенных Штатов"
полностью совпадают с определением "Навариться"

  Подмигивание

Другой товарищ сказал более определённо:

Цитата:
Нация сейчас тратит около 8 миллиардов в месяц. Если бы не те приготовления, которые мы сделали в эти месяцы, выиграв время, война, я убежден, продолжалась бы на год дольше. В год мы тратим на войну до 100 миллиардов долларов, а кроме того, мы могли бы потерять огромное число жизней лучших сынов нации. Даже сократив войну только на полгода, мы сбережем 48 миллиардов долларов, потратив
всего 11
миллиардов
,
а кровь наших солдат, слезы наших матерей оценить вообще невозможно…


Наверх
« Последняя редакция: 28.07.2010 :: 21:23:30 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1858 - 28.07.2010 :: 19:33:00
 
анатол писал(а) 28.07.2010 :: 19:24:29:
Т.е.СШАв результате применения"Закона по обеспечению защиты Соединенных Штатов"получили выгоду (наварились) на войне.

Плата особо и не предполагалась


А если бы Гитлеру всё это поставить - какой был бы навар!
Чего Вы в чужом кармане считаете. Их дело. А наше - полуить помощь. Для нАС это помощь, не понятно?

анатол писал(а) 28.07.2010 :: 19:24:29:
Перейдём к теме 2

Переходите к ответу на вопрос. Почему Япония союзник, а США нет. И почему итальянец в Сталинграде круче итальянца в Италии.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1859 - 28.07.2010 :: 19:39:10
 
Alba писал(а) 28.07.2010 :: 13:28:00:
Интересная теория. А статистику можно?Навскидку.1914(ПМВ- где спад?),1929(где война?) ,1939(где спад?),2008(где война?) и т.д.


Цитата:
В 1914 году произошел международный финансовый кризис, вызванный началом Первой мировой войны. Причина ‑ тотальная распродажа бумаг иностранных эмитентов правительствами США, Великобритании, Франции и Германии для финансирования военных действий. Этот кризис, в отличие от других, не распространялся из центра на периферию, а начался практически одновременно в нескольких странах после того, как воюющие стороны стали ликвидировать иностранные активы. Это привело к краху на всех рынках, как товарных, так и денежных. Банковская паника в США, Великобритании и некоторых других странах была смягчена своевременными интервенциями центральных банков.


Цитата:
1929-1933 годы - время Великой депрессии

24 октября 1929 года (Черный Четверг) на Нью-Йоркской фондовой бирже произошло резкое снижение акций, ознаменовавшее начало крупнейшего в истории мирового экономического кризиса. Стоимость ценных бумаг упала на 60‑70%, резко снизилась деловая активность, был отменен золотой стандарт для основных мировых валют. После Первой мировой войны экономика США развивалась динамично, миллионы держателей акций увеличивали свои капиталы, быстрыми темпами рос потребительский спрос. И все в одночасье рухнуло. Самые солидные акции: Американской компании телефонов и телеграфа, Всеобщей электрической компании и Всеобщей компании двигателей - потеряли в течение недели до двухсот пунктов. К концу месяца держатели акций лишились свыше 15 млрд. долларов. К концу 1929 года падение курсов ценных бумаг достигло фантастической суммы в 40 млрд. долларов. Закрывались фирмы и заводы, лопались банки, миллионы безработных бродили в поисках работы. Кризис бушевал до 1933 года, а его последствия ощущались до конца 30-х годов.

Промышленное производство во время этого кризиса сократилось в США на 46%, в Великобритании на 24%, в Германии на 41%, во Франции на 32%. Курсы акций промышленных компаний упали в США на 87%, в Великобритании на 48%, в Германии на 64%, во Франции на 60%. Колоссальных размеров достигла безработица. По официальным данным, в 1933 году в 32 развитых странах насчитывалось 30 млн. безработных, в том числе в США 14 млн.


В 1933 году в Германии к власти пришел Гитлер, которого, как известно, финансировал западный капитал. Через 6 лет началась война, которая подтолкнула экономику США вверх...

Цитата:
Первый послевоенный мировой экономический кризис начался в конце 1957 года и продолжался до середины 1958 года. Он охватил США, Великобританию, Канаду, Бельгию, Нидерланды и некоторые другие капиталистические страны. Производство промышленной продукции в развитых капиталистических странах снизилось на 4%. Армия безработных достигла почти 10 млн. человек.


1958 г. Гражданская война в Ливане и интервенция США

Цитата:
Экономические кризис, начавшийся в США в конце 1973 года по широте охвата стран, продолжительности, глубине и разрушительной силе значительно превзошёл мировой экономический кризис 1957-1958 годов и по ряду характеристик приблизился к кризису 1929-1933 годов. За период кризиса в США промышленное производство сократилось на 13%, в Японии на 20%, в ФРГ на 22%, в Великобритании на 10%, во Франции на 13%, в Италии на 14%. Курсы акций только за год - с декабря 1973 по декабрь 1974 - упали в США на 33%, в Японии на 17%, в ФРГ на 10%, в Великобритании на 56%, во Франции на 33%, в Италии на 28%. Число банкротств в 1974 году по сравнению с 1973 годом выросло в США на 6%, в Японии на 42%, в ФРГ на 40%, в Великобритании на 47%, во Франции на 27%. К середине 1975 года число полностью безработных в развитых капиталистических странах достигло 15 млн. человек. Кроме того, более 10 млн. были переведены на неполную рабочую неделю или временно уволены с предприятий. Повсеместно произошло падение реальных доходов трудящихся.

В 1973 году произошел также первый энергетический кризис, который начался с подачи стран - членов ОПЕК, снизивших объемы добычи нефти. Таким образом добытчики черного золота пытались поднять стоимость нефти на мировом рынке. 16 октября 1973 года цена барреля нефти поднялась на 67% - с $3 до $5. В 1974 году стоимость нефти достигла $12.


1970 г. Интервенция США в Камбоджу с территории Южного Вьетнама
...

Короче сопоставьте сами:
http://blago-tvori.my1.ru/publ/23-1-0-91
http://www.hrono.ru/sobyt/1900war/190_war.php

http://www.toptrening.ru/articles/1400/
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Страниц: 1 ... 91 92 93 94 95 ... 360
Печать