Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 88 89 90 91 92 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 213913 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1780 - 27.07.2010 :: 20:12:24  
Rambo писал(а) 27.07.2010 :: 17:57:04:
А впрочем посмотрите фильм "Россия в войне. Кровь на снегу"Или еще лучше "Мир в войне" Джерема Азекса.
Может быть что-то станет понятным.


Вы извините. Я предпочитаю смотреть фильмы ВВС. Может, Вы видели какое-то пособие, которое показывают в школах для умственно отсталых?
Кто такой Азекс? Большой авторитет? За всю Америку отвечает? Или Вам просто удобно считать мнение Азекса официальной точкой зрения США?

анатол писал(а) 27.07.2010 :: 18:14:41:
Ещё раз читайте вики.

Намёк: раздел "противники".


Ого! Когда мы внимательно читаем соотношение сил в Сталинграде, то разные там итальянцы и румыны считаются как полноценные воины. А итальянцы в Италии - так, мусор.  Очень довольный

анатол писал(а) 27.07.2010 :: 18:11:57:
Кто-то обманул СССР из союзников? Правильно. Обманул.
Не менее забавно, что в Африку десант смогли высадить.

Наступил 43г...
Всё та же песня.

Ну конечно. Какая разница - высадиться в Африке или Нормандии.

анатол писал(а) 27.07.2010 :: 18:35:14:
Все ссылки на"Закон о ленд-лизе"меняем на ""Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов."

Да ради Бога. Что это меняет? Хоть горшком назови, только в печку не сажай.

Rambo писал(а) 27.07.2010 :: 19:45:49:
Нацизм и коммунизм не могли сосуществовать из-за полного антагонизма этих идеологий. Ни о какой похожести тут и речи быть не может

Ага. То-то Риббентроп рассказывал Гитлеру, что чувствовал себя в Москве как среди старых партайгеноссе. А Сталин пил за здоровье фюрера и расточал ему комплименты.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1781 - 27.07.2010 :: 20:16:09  
Лёва писал(а) 27.07.2010 :: 20:12:24:
А Сталин пил за здоровье фюрера и расточал ему комплименты.

Чего не сделаешь, чтоб отсрочить войну на год-другой и по-лучше к ней подготовиться?..
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1782 - 27.07.2010 :: 20:16:24  
Не поленюсь повторить для Анатола.
Почему США и Англия должны были НА РАВНЫХ воевать с СССР?
Ответ Анатола: потому что союзники.
И что, союзники непременно меряются - кто больше солдат противника убил?
Тогда что за союзники у Германии - Япония, Италия, Финляндия и т.д. Они НИКАК на равных с Германией не воевали и никто от них этого не требовал.
Анатол: они убивали наших солдат.
Кто убивал? Японцы, например, не убивали. Значит, не союзники?
Да и американцы с англичанами убивали немецких солдат.
Анатол: мало и случайно.
Господи, так что такое союзник? Это тот, кто убивает солдат противника больше чем ты сам?
Анатол: "все" считают, что Япония, Италия и пр. - союзники Германии.
Пардон, но должны быть какие-то одинаковые критерии?
В общем, Анатол на всё про всё ответил следующее: " Англия не могла согласиться на мир с Германией после Дюнкерка". Почему не могла? А Гитлер считал. что могла и на отказ реагировал очень остро - типа мне плюнули в лицо.
Так что, Анатол, ответите? Вопросы-то вроде несложные?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1783 - 27.07.2010 :: 20:17:43  
Лёва писал(а) 27.07.2010 :: 20:12:24:
Вы извините. Я предпочитаю смотреть фильмы ВВС.

А зря.
В целом указанные мною документальные сериалы поддерживают именно Вашу точку зрения на происходившие события. Особенно "Россия в войне".  Подмигивание
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1784 - 27.07.2010 :: 20:20:56  
Rambo писал(а) 27.07.2010 :: 20:16:09:
Чего не сделаешь, чтоб отсрочить войну на год-другой и по-лучше к ней подготовиться?..

Да это понятно. Но Сталин не испытывал к Гитлеру какой-то особой враждебности. Считал Германию опасным противником, но он считал противниками весь мир капитала. И Францию, и Англию, и США. Гитлер был ему даже более понятен чем какой-нибудь Рузвельт.
Сталин подробно расспрашивал Риббентропа о подавлении штурмовиков Рэма. Очень понравилась ему эта история. Почуял товарищ Сталин социально близкого правителя.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1785 - 27.07.2010 :: 20:21:33  
@
Лёва

Теперь о фильме "Мир в войне".

Цитата:
Жанр: история, документальный
Страна: Англия
Год выпуска: 1974
Субтитры: Русский
Режиссер: Продюссер Джереми Айзекс
Сюжет фильма: Непревзойденная по глубине и масштабу, эта многочасовая программа включает выдающуюся коллекцию кинохроники, составленную из архивов 18 наций; кадры домашнего видео, включая цветные съемки Адольфа Гитлера, сделанные Евой Браун; и непредвзятый рассказ о центральных военных и политических событиях Второй Мировой войны. Фильм содержит интервью участников и очевидцев этой войны - от секретарши Гитлера до простых людей, оказавшихся за линией фронта. Берущие за живое, неизбывные истории, происшедшие с реальными людьми.
Содержательный и беспристрастный "Мир в войне" отмечен многочисленными призами и наградами, среди которых престижные "International Emmy Award" и "The National Television Critics Award" за "лучший документальный фильм". Создатель фильма Джереми Айзекс получил рыцарское звание от английской королевы. Этот фильм - один из лучших образцов эпического повествования.
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1786 - 27.07.2010 :: 20:21:46  
Лёва писал(а) 27.07.2010 :: 20:16:24:
Не поленюсь повторить для Анатола.
Почему США и Англия должны были НА РАВНЫХ воевать с СССР?
Ответ Анатола: потому что союзники.
И что, союзники непременно меряются - кто больше солдат противника убил?
Тогда что за союзники у Германии - Япония, Италия, Финляндия и т.д. Они НИКАК на равных с Германией не воевали и никто от них этого не требовал.
Анатол: они убивали наших солдат.
Кто убивал? Японцы, например, не убивали. Значит, не союзники?
Да и американцы с англичанами убивали немецких солдат.
Анатол: мало и случайно.
Господи, так что такое союзник? Это тот, кто убивает солдат противника больше чем ты сам?
Анатол: "все" считают, что Япония, Италия и пр. - союзники Германии.
Пардон, но должны быть какие-то одинаковые критерии?
В общем, Анатол на всё про всё ответил следующее: " Англия не могла согласиться на мир с Германией после Дюнкерка". Почему не могла? А Гитлер считал. что могла и на отказ реагировал очень остро - типа мне плюнули в лицо.
Так что, Анатол, ответите? Вопросы-то вроде несложные?


анатол писал(а) 27.07.2010 :: 19:55:01:
Даже не читал.



анатол писал(а) 27.07.2010 :: 18:35:14:
Предлагаю:

1.
 ПодмигиваниеТак как "закона о ленд-лизе" не было -применим официальное название закона.

Т.е., дабы не вводить в заблуждение неискушённого посетителя форума- будем в дальнейшем применять официальное название Закона.

Все ссылки на
"Закон о ленд-лизе"
меняем на "
"Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов."

Рядовой Райн, Лёва, Альба, Кекс11, Todd до кучи
-консенсус?  Смайл

После этого продолжим...


Забавно. Уже два либераста промолчали... "Какая досада"...

Ждём-с.
Наверх
« Последняя редакция: 27.07.2010 :: 20:35:18 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1787 - 27.07.2010 :: 20:43:43  
Лёва писал(а) 27.07.2010 :: 20:12:24:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:35:14:
Все ссылки на"Закон о ленд-лизе"меняем на ""Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов."

Да ради Бога. Что это меняет? Хоть горшком назови, только в печку не сажай.


Пардон. Не заметил. Лёва меняет слова "ленд-лиз" на "обеспечение защиты США".

Ладушки. Ждём других "всёхавающихпиплов с зомбоящиком в голове".

Как "фашЫст" и "Ымперец",или "поцреот" говорю. Долготерпеливый. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1788 - 27.07.2010 :: 20:48:44  
анатол писал(а) 27.07.2010 :: 20:43:43:
Как "фашЫст" и "Ымперец",или "поцреот" говорю. Долготерпеливый.

Анатоль,
то что вы фашыст,  ымперец и поцреот не означает что вас  окружают либерасты, а просто означает что у вас есть проблема. И не надо приписывать другим свои оценки Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1789 - 27.07.2010 :: 20:57:40  
Alba писал(а) 27.07.2010 :: 20:48:44:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:43:43:
Как "фашЫст" и "Ымперец",или "поцреот" говорю. Долготерпеливый.

Анатоль,
то что вы фашыст,ымперец и поцреот не означает что васокружают либерасты, а просто означает что у вас есть проблема. И не надо приписывать другим свои оценки


Никому ничего не приписываю. Меня все любят, в отличие от Паниковского.  Просто хочу определиться в терминах. Подмигивание
Жду. Смайл
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1790 - 27.07.2010 :: 21:00:42  
анатол писал(а) 27.07.2010 :: 20:57:40:
Никому ничего не приписываю. Меня все любят, в отличие от Паниковского.  Просто хочу определиться в терминах.
Жду.

Бред. Называйте как хотите.. Суть от этого изменится что ли?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1791 - 27.07.2010 :: 21:10:51  
Alba писал(а) 27.07.2010 :: 21:00:42:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:57:40:
Никому ничего не приписываю. Меня все любят, в отличие от Паниковского.Просто хочу определиться в терминах.
Жду.

Бред. Называйте как хотите.. Суть от этого изменится что ли?


Всё таки, я хотел бы получить чёткий ответ. Прежде, чем воду лить. Это просто.

Меняем "ленд-лиз"  на  "обеспечение защиты Соединенных Штатов."? Подмигивание


И обратите внимание на  цифирьку 1.
Дебильная  Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 27.07.2010 :: 21:36:54 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1792 - 27.07.2010 :: 21:35:16  
анатол писал(а) 27.07.2010 :: 21:10:51:
Всё таки, я хотел бы получить чёткий ответ. Прежде, чем воду лить. Это просто.

Меняем "ленд-лиз"  на  "обеспечение защиты Соединенных Штатов."?

это уже навязчивая идея Печаль
Наверх
 
Молодец, получишь сахар Смайл
teren-4m  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1793 - 27.07.2010 :: 21:38:09  
Todd писал(а) 27.07.2010 :: 21:35:16:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:10:51:
Всё таки, я хотел бы получить чёткий ответ. Прежде, чем воду лить. Это просто.

Меняем "ленд-лиз"на"обеспечение защиты Соединенных Штатов."?

это уже навязчивая идея


Лёва
поменял. Вас не понял. Меняете?
Наверх
« Последняя редакция: 27.07.2010 :: 21:49:50 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1794 - 27.07.2010 :: 21:49:27  
Тут, кстати, интересный вопрос. Где живёт наш Кекс11 и кто у него в семье платит за "обеспечение защиты Соединенных Штатов."? Подмигивание 
Наверх
« Последняя редакция: 27.07.2010 :: 21:59:29 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1795 - 27.07.2010 :: 22:42:12  
Дилетант писал(а) 27.07.2010 :: 01:28:05:
Видно жара действует...

Вы мне похоже анекдот про тумбочку пытаетесь рассказать.
...Налогоплательщик (!) давал деньги на расширение частного производства,причём и ВД сразу куда то делась...

Да...велик американский капитализм!Ему даже спрос не нужен,... а лишь одна демократия...


И, казалось бы, причём тут демократия, частный сектор и  Великая Депрессия... Вот что происходит, когда знания подменяют классовым чутьём.

Вы знакомы с неким Кейнсом? У него есть оригинальная теория, которая предлагает (в частности) строить мосты вдоль рек для оживления экономики. Это занятие не намного глупее, чем строительство бесконечного количества грузовиков для людей на другом конце земного шара. А вот эффект похожий.

И, что характерно, то платит налогоплатильщик. Потому что деньги из воздуха не берутся, а за большую часть никто не заплатил.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1796 - 27.07.2010 :: 22:47:18  
анатол писал(а) 27.07.2010 :: 20:21:46:
Даже не читал

Это Ваш ответ? Тогда я не вижу смысла продолжать дискуссию.
Смысл в том, чтобы читать и отвечать.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1797 - 27.07.2010 :: 22:50:22  
Лёва писал(а) 27.07.2010 :: 17:45:21:
На каких? Он вроде мечтал о жизненном пространстве на востоке. Ещё в Майн кампф. Кто-то мне плешь проел рассказами об этом.



Мечты и есть мечты, они - в будущем.
А есть реалии сегодняшнего дня и ближайших лет.

Жизненное пространство на востоке (по МК) - залог успешного противостояния  в войне континентов.

Франция и другие части образующегося рейха требовали внимания уже сегодня.

Лёва писал(а) 27.07.2010 :: 17:45:21:
Отчего не провела?



Так у Вас через пост слова,что вермахт мог то, и то...
От чего не смог?

РККА вполне могла (при выполнении Павловым приказа НКО)  и устоять,и  успеть отмобилизоваться ...

Я уже молчу про связь,расположение войск и т.п. - что вполне было по силам летом  41-го.


Лёва писал(а) 27.07.2010 :: 17:45:21:
Да ну? А это не Япония подписала Антикомминтерновский Пакт? А что япоцы ответили Гитлеру на предложение заключить военный союз в 1939-м? Против СССР - хоть завтра, против Запада - не хотим.



Договоров,пактов и пр. подписано было в 30-е  километр!
Далеко не все соблюдались.

По Вашему ,и СССР почти в антикоминтерновский пакт вступил...

Лёва писал(а) 27.07.2010 :: 17:45:21:
Рэмбо и Анатол нервно курят в уголке.Смех



Может они вовсе и  некурящие. Смех
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1798 - 27.07.2010 :: 23:01:06  
Лёва писал(а) 27.07.2010 :: 22:47:18:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:21:46:
Даже не читал

Это Ваш ответ? Тогда я не вижу смысла продолжать дискуссию.
Смысл в том, чтобы читать и отвечать.



Как красиво... Снимаю шляпу. Смайл

Но, помнится, в дискуссии о деревенщине и очкариках с  громилами выяснили всё : что думает громила об деревенщине, что думает очкарик о деревенщине. Даже вроде под юбку соседке заглянули... Но ответа на вопрос?
А с чего взяли, что громила победит в драке деревенщину
-не последовало. Подмигивание

Можете ответить...   Или не ответить.  Вам не привыкать.Подмигивание

После этого-вставайте в позу...

Поза называется "Зю" Подмигивание

В таких случаях наши тургеневские барышни
Кекс11
и
Альба
поступают проще. Они говорят: " Сударь! Вы хам!" - и удаляются в кусты. Искать морковку.   Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 27.07.2010 :: 23:16:48 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1799 - 27.07.2010 :: 23:01:40  
Alba писал(а) 27.07.2010 :: 22:42:12:
У него есть оригинальная теория, которая предлагает (в частности) строить мосты вдоль рек для оживления экономики.



Говорят в Китае в нынешний кризис строят мосты поперёк,а затем сносят,и строят заново.

Для сохранения темпов роста и занятости .

Alba писал(а) 27.07.2010 :: 22:42:12:
И, что характерно, то платит налогоплатильщик. Потому что деньги из воздуха не берутся, а за большую часть никто не заплатил.



Чего то тут напутано...

Согласен с тем,что платят абстрактные налогоплательщики,а оседают деньги в конкретных карманах.

Нужен лишь способ выдурить эти денежки у людей: угрозой ,лаской,модой,займом,кредитом - а дальше ...
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 88 89 90 91 92 ... 360
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.