И успокойтесь-то, что мы им должны-мы выплачиваем. Как и остальные страны.

анатол писал(а) Вчера :: 23:08:47:
Шла или нет речь о Втором фронте? Вы как-то всё в сторону от главного вопроса линяете. Это уже даже не смешно.


Анатоль, мне уже давно не смешно. Какой главный вопрос, от которого я линяю?

Alba писал(а) Вчера :: 20:42:16:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:24:31:
Т.е. воевать американцы хотели на Западном фронте. Не в Италии против горстки немцев и итальянцев. Как и обещали Сталину. Эйзенхауэр не мог понять, как подобраться к Германии через Апеннины.


Кто и что обещал Сталину до Тегеранской конференции и в чём обещание было нарушено? Я не в курсе, просвятите.


Ну наконец-то.

анатол писал(а) Вчера :: 21:42:52:
http://www.istmira.com/velikaya-otechestvennaya-vojna/88-vopros-o-vtorom-fronte.....

Можно здесь:

http://militera.lib.ru/memo/usa/roosevelt/04.html


Будьте любезны приведите обещание и расскажите где оно нарушено.

Под влиянием требований американской общественности об активизации военных действий президент Ф. Рузвельт стремился показать себя сторонником скорейшего открытия второго фронта. В марте
1942 г. он заявил советскому полпреду в США М. М. Литвинову, что «нажимает на англичан», добиваясь создания второго фронта, и готов для этого послать американские войска в Англию. В начале апреля 1942 г. Рузвельт адресовал главе Советского правительства И. В. Сталину личное послание, в котором указывал, что имеет «весьма важное военное предложение, связанное с использованием наших вооруженных сил таким образом, чтобы облегчить критическое положение на Вашем западном фронте»21.
Советское правительство поручило своему полпреду в Вашингтоне уточнить суть его предложений. В беседе с полпредом СССР Рузвельт пояснил, что он со своими советниками пришел к выводу о необходимости открытия второго фронта против Германии путем высадки войск во Франции, но что план этот еще не одобрен Англией п что он хотел бы, чтобы Советское правительство по.могло ему «укрепит!, этот план»22.
20 апреля 1942 г. в ответном послании президенту правительство СССР заявило, что согласно направить в Вашингтон советских представителей «для обмена мнений по вопросу об организации второго фронта в Европе в ближайшее время». В послании указывалось, что эти представители побывают также в Лондоне для обмена мнениями с английским правительством23.
Советское правительство направило в Англию и США наркома иностранных дел В. М. Молотова.
В итоге его переговоров в Вашингтоне в советско-американском коммюнике указывалось, что «была достигнута полная договоренность в отношении неотложных задач создания второго фронта в Европе в 1942 г.»
Английское правительство было вынуждено согласиться па подписание англо-советского коммюнике, в котором была повторена советско-американская формулировка по этому вопросу. Таким образом, США и Англия официально обещали удовлетворить справедливое Требование правительства СССР о скорейшем открытии второго фронта в Европе. Но уже вскоре в меморандуме от 10 июня 1942 г. английское правительство сделало оговорки, смысл которых сводился к тому, что сети второй фронт не удастся открыть в 1942 г., то он будет открыт в 1943 г.
18 июля 1942 г. Черчилль направил послание Сталину, в котором впервые Советскому правительству сообщалось об отказе союзников открыть второй фронт в 1942 г.
В послании Черчиллю от 23 июля II. В. Сталин Отмечал, что, «несмотря на известное согласованное Англо-Советское ко икс о принятии неотложных мер по организация второго я в
1942 году, Правительство Великобритании откладывает.
1943 год». Он писал: «Исходя из создавшегося положения на советско-германском фронте, я должен заявить самым категорическим образом, что Советское Правительство не может примириться с откладыванием организации второго фронта в Европе на 1943 год»26.
Чтобы разрядить накалившуюся обстановку, в августе 1942 г. У. Черчилль прибыл в Москву. Здесь ему и представителю США А. Гарримаиу снова было заявлено, что «именно в 1942 году возможно и следует создать второй фронт в Европе»27. В ответ премьер-министр Великобритании обещал «широкое вторжение на европейский континент» .лишь весной 1943 г.
В это время все усилия Англии и США были направлены на разработку так называемой средиземноморской стратегии, намечавшей высадку в Италии с последующим распространением военных операций на Балканы. Ее справедливо назвали «стратегией малых дел»,
На англо-американской конференции, состоявшейся в январе 1943 г. в Касабланке, стороны договорились снова отложить высадку своих войск в Европе Взамен было решено провести ограниченную операцию на о. Сицилия, а непосредственно против Германии ограничиться воздушными налетами, накапливая силы в Англии для высадки на континент, когда «сопротивление Германии ослабнет до необходимой степени».
В ответ на просьбу Советского правительства дать разъяснения по поводу решений, принятых в Касабланке, У. Черчилль в послании от 9 февраля 1943 г. по согласованию с Ф. Рузвельтом сообщил сроки вторжения англо-американских вооруженных сил на Европейский континент — август или сентябрь 1943 г.28 Советский Союз снова и снова требовал не медлить с открытием второго фронта. В ответном послании от 16 февраля глава Советского правительства писал: «Для того чтобы не дать врагу оправиться, по-моему, весьма важно, чтобы удар с Запада не откладывался на вторую половину года, а был бы нанесен еще весной или в начале лета»

анатол писал(а) Вчера :: 23:08:47:
Я сказал почти открытым текстом. Могу и открытым. Вы не знаете предысторию открытия Второго фронта. Выдаже не знаете, что это такое. Но поучать лезете.


Ну, так просвятите же меня!!

Кстати, какое количество книг или ссылок Вас устроит? В разумных пределах-дам.

Вы же мне тоже самое про Берлин повторяли раз 20. В итоге выяснилось, что вам что то кажется...

На третий раз бог подаст.

В итоге Анатолу как всегда удалось уйти от принципиальных ответов в область деталей и цитат, где всё неясно и мутно.

Я считаю, что Англия, помимо всего прочего, обеспечивала коалиции возможность политического манёвра. США такого веса не имели, а СССР вызывал резкую аллергию почти у всех.

Вот такая хитрая система.

Главное, чтобы наконец начали воевать против Вермахта, а не гонять "пустынных крыс" или "макаронников".

Немецкий Африка́нский ко́рпус (нем. Deutsches Afrika-Korps (DAK)) — корпус Вермахта в период Второй мировой войны.

Я вас сколько раз спрашивал о том, каким образом США наварился на СССР? Озвучьте цифры навара! Вы же сказали что это сделка- ну так сообщите, что в этой сделке США дал, а что получил.

Я ответил. Причём давно. Об определении  термина "Второй фронт". Которым пользуются все, кроме Вас. Вроде 4(четыре ссылки).

Прочитали?

Теперь опятьодной фразой пояснений будете требовать?

Вопрос заключается в том, что сегодня те самые союзники уж очень рьяно стали тянуть одеяло победы на себя.

СССР победил бы при любом раскладе. С союзниками или без оных.