Alba писал(а) 25.07.2010 :: 23:20:57:Ленд-лиз в "Тяжёлые годы"."Тяжёлые годы" переопределялись много и со вкусом...
1. Начало дискуссии - сравниваем за все годы войны(там совсем всё нехорошо для патриотов).
2. Середина - "тяжёлые" годы 41-43. Выяснилось что в 43 ситуация тоже не блистает.
3. Конец - до Курской дуги.Думаю, что и тут всё придёт к Сталинграду.
Ага. Самое главное, в дисскуссии с Анатолем разобрано уже ВСЕ: качество, количество, "навар" США, важность поставок в трудные годы и прочая. В итоге все опять свелось к плану "Немыслимое"
Alba писал(а) 25.07.2010 :: 23:20:57:Собствено боевые действия союзников.
1. Начинали вроде как что они откупались грузовиками, а сами отлынилывали.
2. В середине вроде как претензии сместились к 43-ему году и "почему Италия".
3. Под конец, в соответствии с "тяжёлыми годами" Италию, думаю, признают.Но в итоге всё идёт к Сталинграду...
Неа, не признают - красивая легенда про богатыря-СССР, который один на один дрался с тевтонцем до 1944 г., рухнет.
Alba писал(а) 25.07.2010 :: 23:20:57:По моему можно подвести итог "патриотической версии" ВМВ.
1. Союзники развязывают ВМВ.
2. Германия прибыла в СССР и дала звездюлей, потому что нечестно.
3. Москва-Сталинград-Победа.
Чуть-чуть поправлю Вас. Это из Луркмора про поцреотическую версию:
Цитата:"Напомним, что излагается точка зрения советских историков, как её преподавали в советских школах. Прочие инаковыхухоли мыслят войну как-то не так.
И тут, 22 июня 1941 года Гитлер таки ВНЕЗАПНО напал в четыре утра! Кто бы мог подумать! Те немножко десятков тысяч танков, которые мирный Советский Союз успел запилить в перерывах между построением коммунизма и электрификацией, были ужасно неудачно расположены вдоль советско-германской границы и сразу попали к хитрожопым немцам в руки. Поэтому танки пришлось клепать в Сибири заново, равно как и самолеты, которые стояли там же у границ.
Расклад оказался крайне неудачным для Советского Союза, хотя в долговременной перспективе эвакуация промышленности дала серьезный толчок индустриальному развитию Урала и Сибири. Огромную часть производства пришлось срочно выкорчевывать из западной половины страны и везти в восточную, а продукты производства везти в противоположную сторону, и это всё под бомбёжками и хроническим отсутствием продовольствия, поскольку продовольствие осталось там же.
Дураку понятно, что в таких условиях победить было трудновато. Гитлер со всех гусениц пилил к Волге и к Москве. В Москве он хотел остановить метро, на котором Сталин ездил на работу. А к Волге он пробирался для того, чтобы перекрыть подачу солярки для танков. Нефть добывалась тогда в основном только в Баку, а Волга была единственной магистралью, по которой можно было перебрасывать эти сотни нефти, без которых в этой войне не воевалось. Любая из этих целей, будучи достигнутой, полностью парализовала бы страну.
Героизм советских людей здесь должен быть очевиден даже человеку без глаз и мозга. В условиях, когда всё оружие потеряно, промышленность эвакуирована, продовольствия нет и не предвидится, а зима всё холоднее, только отчаянное сопротивление населения страны смогло остановить наступление фашистов. Именно этот подвиг бессмертен, и память о нём вечна.
Тем не менее, в мае 1945-го героические советские люди всё-таки дошли до Берлина с одной стороны, а союзники — с другой, после чего встретились на Эльбе и немедленно выпили. А потом доблестная Красная Армия взяла штурмом хорошо укреплённый Берлин, потеряв при этом около 78 тысяч убитыми, а потери фашистов составили 92 тысячи убитыми (Потери приведены по данным немецких источников). Даже сами фашистские военачальники отметили, что операция была проведена Красной Армией более чем блестяще, а вот союзники на что-то большее, чем на скидывание бомб на голову мирному населению, неспособны.
Ноги растут оттуда...