Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 81 82 83 84 85 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 213987 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1640 - 25.07.2010 :: 23:09:48  
Alba писал(а) 25.07.2010 :: 22:51:17:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:38:09:
Сателлит Финляндия. Сателлит Румыния. Сателлит Италия...
Это так, к слову.

Интересно. На стороне Германии воевали сателлиты или союзники Германии?

А на нашей стороне, конечно, только союзники были...


Ну, почему же..


Это была ирония... Подмигивание

Alba писал(а) 25.07.2010 :: 22:51:17:
Вон Монголию обсуждали. Прибалтика сателлитом была. Фактически, по крайней мере.
А Англия с США - союзники.
У Германии были и сателлиты и союзники. Япония, Италия, Румыния, Финляндия, Испания - союзники, а вот Франция, Словакия, Хорватия и Венгрия в конце войны- сателлиты.


Спасибо за ликбез. Словацкие сателлиты в 41г-неплохо.

Тоже ирония.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1641 - 25.07.2010 :: 23:12:39  
Alba писал(а) 25.07.2010 :: 22:58:41:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:50:05:
82 страницы.


Махровой демагогии.


Согласен. Но такие противники попались. Плачущий
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1642 - 25.07.2010 :: 23:14:37  
анатол писал(а) 25.07.2010 :: 22:30:54:
Сталин мог слать телеграммы Гитлеру до 41г. Англия и США не были его союзниками.
Англия и США могли слать телеграммы Гитлеру до 39г. Гитлер не был их врагом.


США вполне могли поздравить Гитлера с взятием Минска или Киева. Он не был их врагом.

анатол писал(а) 25.07.2010 :: 22:30:54:
Их проблемы. К делу не относится.

Но наших солдат убивали.

И англичане немцев убивали. Самолётов немецких много сбили. Это чьи проблемы?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1643 - 25.07.2010 :: 23:20:57  
Рядовой Райн писал(а) 25.07.2010 :: 21:50:41:
Итак, эволюция Ваших мыслей:

1. Начало дискуссии - сравнивать надо поставленное с произведенным в Союзе. Причем Вы громко возмущаетесь поведением либерастической команды, которая не сравнивает цифры поставленного/произведенного.

2. Середина дисскуссии - либерасты предоставляют цифры поставленного/произведенного: они не в Вашу пользу. Вы начинаете снова возмущаться - ну как же так, ведь сравнивать нужно поставки/наличие в СССР.

3. Либераст Райн приводит соотношение импортных и советских танков на 1 января 1942 г. - снова не в пользу Вашей теории. Вы начинаете говорить, что сравнивать нужно по критерию поставлено/воюют.

Вапрос: что дальше? Начнем сравнивать поставки/кол-во танков под Сталинградом?


Вы также забыли ещё несколько векторов развития.
Второй фронт Подмигивание.

Ленд-лиз в "Тяжёлые годы".
"Тяжёлые годы" переопределялись много и со вкусом...
1. Начало дискуссии - сравниваем за все годы войны(там совсем всё нехорошо для патриотов).
2. Середина - "тяжёлые" годы 41-43. Выяснилось что в 43 ситуация тоже не блистает.
3. Конец - до Курской дуги.

Думаю, что и тут всё придёт к Сталинграду.

Собствено боевые действия союзников.
1. Начинали вроде как что они откупались грузовиками, а сами отлынилывали.
2. В середине вроде как претензии сместились к 43-ему году и "почему Италия".
3. Под конец, в соответствии с "тяжёлыми годами" Италию, думаю, признают.

Но в итоге всё идёт к Сталинграду...

По моему можно подвести итог "патриотической версии" ВМВ.
1. Союзники развязывают ВМВ.
2. Германия прибыла в СССР и дала звездюлей, потому что нечестно.
3. Москва-Сталинград-Победа.
Я ничего не упустил?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1644 - 25.07.2010 :: 23:22:01  
Alba писал(а) 25.07.2010 :: 22:51:17:
У Германии были и сателлиты и союзники. Япония, Италия, Румыния, Финляндия, Испания - союзники, а вот Франция, Словакия, Хорватия и Венгрия в конце войны- сателлиты


Извините, но это уж просто поразительно. Испания - союзница Гитлера. Это в чём проявилось? Тогда и Турция - союзница? Бедный Гитлер, как же он должен был ругать в таком случае своих "союзников"?

анатол писал(а) 25.07.2010 :: 22:50:05:
Случайно. В Африке и Италии. Ещё при ковровых бомбардировках

Уже просто издеваетесь?
А японцы сколько советских солдат убили до 1945 года? Хотя бы случайно.
Это не мешает Японии быть союзницей?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1645 - 25.07.2010 :: 23:24:38  
анатол писал(а) 25.07.2010 :: 23:12:39:
Согласен. Но такие противники попались.

Докажете или опять сольётесь?
Вам уже несколько человек указало где и как вы демагогией занимались.
Вы почему то доказательств демагогии оппонентов привести забыли.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1646 - 25.07.2010 :: 23:27:35  
Лёва писал(а) 25.07.2010 :: 23:22:01:
Уже просто издеваетесь?
А японцы сколько советских солдат убили до 1945 года? Хотя бы случайно.
Это не мешает Японии быть союзницей?


Считайте сателлитом. (с) Альба. Подмигивание

Я Вас с интересом читаю.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1647 - 25.07.2010 :: 23:34:49  
Alba писал(а) 25.07.2010 :: 23:24:38:
анатол писал(а) Сегодня :: 22:12:39:
Согласен. Но такие противники попались.

Докажете или опять сольётесь?
Вам уже несколько человек указало где и как вы демагогией занимались.
Вы почему то доказательств демагогии оппонентов привести забыли.


Так  они привели то, что считают доказательствами. Их дело. Просто интересно смотреть на карасей на сковородке.  Подмигивание

Я ответил, вернее я начал с этого:

Цитата:
1. В самое тяжёлое время 41-43гг помощь союзников не оказывала серьёзного действия на войну СССР с Германией.
2. Основная помощь союзников пошла в конце 43-44гг.
3. Кто думает иначе, тот просто не знает вопроса.
4. Человек, не знающий вопроса и вступающий в "дискуссию"-просто трепач. 


Можете дать свои тезисы\аксиомы. Всё просто.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1648 - 25.07.2010 :: 23:36:52  
Лёва писал(а) 25.07.2010 :: 23:22:01:
Извините, но это уж просто поразительно. Испания - союзница Гитлера. Это в чём проявилось? Тогда и Турция - союзница? Бедный Гитлер, как же он должен был ругать в таком случае своих "союзников"?

С Испанией я пожалуй увлёкся... тут вы правы.
Но откроем нашу любимую Вику и...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%BD%D0%B0%D...

Италия, Япония, Венгрия, Финляндия, Словакия, Болгария, Югославия, Хорватия, Франция, Норвегия, Нидерланды, Сербия, Албания, Черногория и что то неясное на Балканах.

Во как много их было...
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1649 - 25.07.2010 :: 23:45:20  
анатол писал(а) 25.07.2010 :: 23:34:49:
Так  они привели то, что считают доказательствами. Их дело. Просто интересно смотреть на карасей на сковородке. 

Вам дали ваши цитаты где вы непрерывно меняете показания. Что неясно?

анатол писал(а) 25.07.2010 :: 23:34:49:
Можете дать свои тезисы\аксиомы. Всё просто.

Могу.
1. Дважды нет.
"Тяжёлые годы" - это 1941-1944.
Оказывала и ещё как.
2. Да. Пришло больше.
3. В лес. Не забудьте его растрелять.
4. Да.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1650 - 25.07.2010 :: 23:53:23  
Alba писал(а) 25.07.2010 :: 23:20:57:
По моему можно подвести итог "патриотической версии" ВМВ.
1. Союзники развязывают ВМВ.
2. Германия прибыла в СССР и дала звездюлей, потому что нечестно.
3. Москва-Сталинград-Победа.
Я ничего не упустил?


Основное. Подмигивание Пункт 2.

Редакция поцреота и Ымперца.

" 2. Германия прибыла в СССР и хотела дать звездюлей ".

С остальными пунктами согласен. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1651 - 25.07.2010 :: 23:58:31  
Alba писал(а) 25.07.2010 :: 23:45:20:
анатол писал(а) Сегодня :: 22:34:49:
Можете дать свои тезисы\аксиомы. Всё просто.

Могу.
1. Дважды нет.
"Тяжёлые годы" - это 1941-1944.
Оказывала и ещё как.
2. Да. Пришло больше.
3. В лес. Не забудьте его растрелять.
4. Да.



Вот видите, можно ещё(уже 83 стр Ужас) базарить.  Смех

Посмотрите на верх-результаты опроса.

Vox pópuli vox Déi

pópuli читает и смеётся. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1652 - 26.07.2010 :: 00:04:11  
Alba писал(а) 25.07.2010 :: 23:45:20:
анатол писал(а) Сегодня :: 22:34:49:
Такони привели то, что считают доказательствами. Их дело. Просто интересно смотреть на карасей на сковородке.

Вам дали ваши цитаты где вы непрерывно меняете показания. Что неясно?


Это не там, где "самые тяжёлые годы..."; "самые тяжёлые годы\времена"; " Вы разделили пополам...": "не 1,5 года, 1,75..."
Или по методике подсчёта я что-то менял? Смущённый
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1653 - 26.07.2010 :: 00:07:46  
Alba писал(а) 25.07.2010 :: 23:20:57:
Вы также забыли ещё несколько векторов развития.
Второй фронт


От этого вектора сбежали. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1654 - 26.07.2010 :: 00:08:17  
анатол писал(а) 25.07.2010 :: 23:58:31:
Посмотрите на верх-результаты опроса.

Конечно, экономика вытянула бы нас. А лишняя пара миллионов убитых- это конечно фигня. Бабы новых нарожают (с)
Наверх
 
Хочешь мира - готовь парабеллум
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1655 - 26.07.2010 :: 00:09:44  
анатол писал(а) 26.07.2010 :: 00:04:11:
Или по методике подсчёта я что-то менял?

Меняли.
И по методике подсчёта меняли, и по годам которые рассматривать меняли. Райн вам всё объяснил. А я ваш первый пост уже много раз приводил. Ещё раз надо?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1656 - 26.07.2010 :: 00:12:23  
анатол писал(а) 26.07.2010 :: 00:07:46:
От этого вектора сбежали.

Кто где и куда сбежал? Будьте любезны, подтверждайте ваши слова. Какой ваш пост остался без ответа?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1657 - 26.07.2010 :: 00:13:08  
Alba писал(а) 25.07.2010 :: 23:20:57:
Собствено боевые действия союзников.
1. Начинали вроде как что они откупались грузовиками, а сами отлынилывали.
2. В середине вроде как претензии сместились к 43-ему году и "почему Италия".
3. Под конец, в соответствии с "тяжёлыми годами" Италию, думаю, признают.


Не-а. Подмигивание

Об Италии заговорили либерасты. Другого примера помощи СССР в 43г они не нашли.  Но поболтать хочется...Подмигивание

Alba писал(а) 25.07.2010 :: 23:20:57:
Но в итоге всё идёт к Сталинграду...


К Москве. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1658 - 26.07.2010 :: 00:16:15  
Alba писал(а) 26.07.2010 :: 00:12:23:
анатол писал(а) Сегодня :: 23:07:46:
От этого вектора сбежали.

Кто где и куда сбежал? Будьте любезны, подтверждайте ваши слова. Какой ваш пост остался без ответа?


Без ответа остался вопрос. А был ли Второй фронт?

Вот Эйзенхауэр считает, что был. Альба-нет. Райн считает, что была операция Оверлорд, но на каком фронте-уточнить забыл. Смущённый
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1659 - 26.07.2010 :: 00:20:42  
анатол писал(а) 26.07.2010 :: 00:16:15:
Без ответа остался вопрос. А был ли Второй фронт?

Вот Эйзенхауэр считает, что был. Альба-нет. Райн считает, что была операция Оверлорд, но на каком фронте-уточнить забыл.

Цитату пожалуйста Смайл.
Что вы спросили, что вам не ответили.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 81 82 83 84 85 ... 360
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.