Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 73 74 75 76 77 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 214054 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1480 - 24.07.2010 :: 18:18:40
 
Рядовой Райн писал(а) 24.07.2010 :: 18:15:31:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:12:20:
Лучше напомните процент импортных танков.


А зачем? Начнете еще с немецким танковым парком сравнивать и сделаете вывод о ничтожности поставок. Я тогда умру... Со смеху


А я не сравниваю с немецким танковым парком. Не умирайте. Плачущий
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1481 - 24.07.2010 :: 18:19:25
 
анатол писал(а) 24.07.2010 :: 18:17:19:
Ну во-первых, не 5 лет на самом деле. 4 года


Ничего страшного. Смайл

анатол писал(а) 24.07.2010 :: 18:17:19:
Во-вторых, я могу поделить и на 3\4\5. Тоже не совру. 


Если еще и докажете не процентами - Аллах вэлык! Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1482 - 24.07.2010 :: 18:22:34
 
анатол писал(а) 24.07.2010 :: 18:18:40:
А я не сравниваю с немецким танковым парком.


Вы сравниваете с поставленное с танковым парком РККА - это все равно, что сравнивать число приехавших таджиков со всеми нерусскими народами. И радостно заявлять - либерасты лгут! Процент гастарбайтеров незначителен!!! Смех Смех
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1483 - 24.07.2010 :: 18:27:57
 
Лёва писал(а) 24.07.2010 :: 10:54:32:
Повторяю. "Немыслимое" - это не план нападения на СССР.


http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php

Цитата:
1. Нами проанализирована (возможность проведения) операции "Немыслимое". В соответствии с указаниями анализ основывался на следующих посылках:
а) Акция получает полную поддержку общественного мнения как Британской империи, так и Соединенных Штатов, соответственно, высоким остается моральный настрой британских и американских войск.
б) Великобритания и США имеют полную поддержку со стороны польских войск и могут рассчитывать на использование немецкой рабочей силы и сохранившегося германского промышленного потенциала.
в) Нельзя полагаться на какую бы то ни было помощь со стороны армий других западных держав, хотя в нашем распоряжении на их территории находятся базы и оборудование, к использованию которых, возможно, придется прибегнуть.
г) Русские вступают в альянс с Японией.
д) Дата объявления военных действий - 1 июля 1945 г.
е) До 1 июля продолжается осуществление планов передислокации и демобилизации войск, затем оно прекращается.
В целях соблюдения режима повышенной секретности консультации со штабами министерств, ведающих видами вооруженных сил, не проводились.


Дальше еще интереснее. Но... Почитайте сами.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1484 - 24.07.2010 :: 19:04:59
 
Рядовой Райн писал(а) 24.07.2010 :: 18:22:34:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:18:40:
А я не сравниваю с немецким танковым парком.


Вы сравниваете с поставленное с танковым парком РККА - это все равно, что сравнивать число приехавших таджиков со всеми нерусскими народами. И радостно заявлять - либерасты лгут! Процент гастарбайтеров незначителен!!!


Как раз по танкам можно сравнивать и по поступившим в войска.

Это расходный материал.

Надеюсь, понятно, что по паровозам, автомобилям, обуви, торговым судам это делать не корректно?

Там процент потерь гораздо меньше. Долговременный товар.

Цифры дать?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1485 - 24.07.2010 :: 19:21:04
 
Рядовой Райн писал(а) 24.07.2010 :: 17:58:09:
Alba писал(а) Сегодня :: 16:53:18:
Я с интересом услышу мнение остальных.


Союзников Берлин не интересовал. Почему?


К Черчиллю. Вот брехун... Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1486 - 24.07.2010 :: 19:24:01
 
Rambo писал(а) 24.07.2010 :: 18:27:57:
Дальше еще интереснее. Но... Почитайте сами.

Знаете что смешно?
Что в 1945 году этим "планированием" занимались только англичане и американцы даже не имели представления об этих планах до 46-го года. Более того, они занимались передислокацией сил на восток в это самое время.
Поэтому весь план это скорее военная игра, чем реальный план. Не было у Англии описаных в данном документе ресурсов и принципиального американского согласия на использование их ресурсов не было.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1487 - 24.07.2010 :: 19:47:19
 
Alba писал(а) 24.07.2010 :: 19:24:01:
Знаете что смешно?Что в 1945 году этим "планированием" занимались только англичане и американцы даже не имели представления об этих планах до 46-го года. Более того, они занимались передислокацией сил на восток в это самое время.Поэтому весь план это скорее военная игра, чем реальный план. Не было у Англии описаных в данном документе ресурсов и принципиального американского согласия на использование их ресурсов не было.


Цитата:
д) Дата объявления военных действий -
1 июля 1945 г.


Читать умеете?
Думаю - да.
Вот и читайте.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1488 - 24.07.2010 :: 20:53:12
 
анатол писал(а) 24.07.2010 :: 18:02:57:
Курская дуга началась в конце 43г?
Самое тяжёлое время-какое?


Привожу Ваши цитаты.
"Естественно, один из самых трудных. 41-43гг. Самые трудные-41-43гг. Или-41-43гг- самые трудные. Легче стало? " Итак, 43-й год Вы считаете одним из самых трудных. Не делите его.
Но затем сообразили, что поставки в 1941-43 - это 44%, почти половина. Как-то нехорошо.
И тогда Вы чуть позже уточняете
"С лета 41г по лето 43г(самые трудные года\времена и т.п. )

получено 37% помощи".
То есть Ваша позиция изменилась. Начиная с лета 1943 (Курская битва) времена перестали быть тяжёлыми. Сталин и Гитлер не знали.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1489 - 24.07.2010 :: 21:12:09
 
Лёва писал(а) 24.07.2010 :: 20:53:12:
То есть Ваша позиция изменилась. Начиная с лета 1943 (Курская битва) времена перестали быть тяжёлыми. Сталин и Гитлер не знали.

и я подтверждаю факт того что анатол подгоняет данные под свои теории
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1490 - 24.07.2010 :: 21:17:25
 
Rambo писал(а) 24.07.2010 :: 18:27:57:
Дальше еще интереснее. Но... Почитайте сами.


А как вы думаете, почему гипотетическая операция получила название "Немыслимое"?  Подмигивание
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1491 - 24.07.2010 :: 21:19:04
 
Лёва писал(а) 24.07.2010 :: 20:53:12:
То есть Ваша позиция изменилась.


Я наверное ни на одном форуме не видел более изворотливого человека, чем Анатол. Хотя возможно только Русс-Лох круче.  Злой
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1492 - 24.07.2010 :: 21:23:57
 
кекс11 писал(а) 24.07.2010 :: 21:17:25:
А как вы думаете, почему гипотетическая операция получила название "Немыслимое"?

И почему же?
Очень интересно услышать это от господина архивариуса.
Небось в пыльных архивах и этому объяснение есть?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1493 - 24.07.2010 :: 21:26:21
 
Rambo писал(а) 24.07.2010 :: 19:47:19:
Читать умеете?


Хамить то зачем? Я ж вроде привёл чёткие возражения. Я неправ? Укажите где.

Rambo писал(а) 24.07.2010 :: 19:47:19:
д) Дата объявления военных действий - 1 июля 1945 г.


А чего не объявили, кстати?
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1494 - 24.07.2010 :: 21:31:37
 
Alba писал(а) 24.07.2010 :: 21:26:21:
А чего не объявили, кстати?

Есть две версии.
1. Союзникам необходимо было, чтоб СССР вступил в войну на Дальнем Востоке;
2. РККА провела передислокацию своих войск, которая сорвала запланированные военные действия союзников.

Мне как-то больше импонирует первая версия.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1495 - 24.07.2010 :: 21:31:54
 
Лёва писал(а) 24.07.2010 :: 20:53:12:
"Естественно, один из самых трудных. 41-43гг. Самые трудные-41-43гг. Или-41-43гг- самые трудные. Легче стало? " Итак, 43-й год Вы считаете одним из самых трудных. Не делите его.


И Вам советовал. Не делить.  Болтунишка Вы наш. Разделили Вы. Пополам.Подмигивание

Лёва писал(а) 24.07.2010 :: 20:53:12:
Но затем сообразили, что поставки в 1941-43 - это 44%, почти половина. Как-то нехорошо.


Ага. Как Вы любите большие цифры.

Посчитать проценты можете? Я даже Вашу цифру возьму. 44%

Итак-44% за 2,5 года.
        56% за 1,5 года.
Вопрос.

Когда помощи больше оказывалось?

Ваш вариант ответа
1. в 41-43гг
2. в 44-45гг

Букхалтер Вы наш. Смех

Лёва писал(а) 24.07.2010 :: 20:53:12:
И тогда Вы чуть позже уточняете
"С лета 41г по лето 43г(самые трудные года\времена и т.п. )


Уточнение для не умеющих понимать прочитанное. Ну что я могу сделать...

Точная цитата:

Цитата:
Я, "хитрый изворотливый человек", заявляю:1. В самое тяжёлое время 41-43гг помощь союзников не оказывала серьёзного действия на войну СССР с Германией.
2. Основная помощь союзников пошла в конце 43-44гг.
3. Кто думает иначе, тот просто не знает вопроса.
4. Человек, не знающий вопроса и вступающий в "дискуссию"-просто трепач.



Да, на помощь 
Todd
можете позвать. С калькулятором или счётами... Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1496 - 24.07.2010 :: 21:33:57
 
Rambo писал(а) 24.07.2010 :: 21:23:57:
И почему же?
Очень интересно услышать это от господина архивариуса.
Небось в пыльных архивах и этому объяснение есть?


Смысл слова "Немыслимое"- вам понятен. Перефразируя его можно назвать, как хм... "практически невероятное". У американцев есть официальные планы, рассчитанные даже на прилёт инопланетян. Естественно, западные страны не питали иллюзий по поводу Сталина- СССР был страной агрессором, не отягощённой моралью и ответственностью за свои слова- поэтому естественно, что должны были быть планы усмирения, если Сталину попадут вожжи под мантию.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1497 - 24.07.2010 :: 21:34:53
 
кекс11 писал(а) 24.07.2010 :: 21:19:04:
Лёва писал(а) Сегодня :: 19:53:12:
То есть Ваша позиция изменилась.


Я наверное ни на одном форуме не видел более изворотливого человека, чем Анатол. Хотя возможно только Русс-Лох круче.


Присоединяйтесь со счётами к
Лёве
и
Todd
.

Может, на троих лучше получится. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1498 - 24.07.2010 :: 21:36:53
 
Rambo писал(а) 24.07.2010 :: 19:47:19:
Читать умеете?
Думаю - да.
Вот и читайте


Читаю.
"Сохраняя кодовое название "Немыслимое", командование предполагает, что это всего лишь предварительный набросок то­го, что, я надеюсь, все еще чисто гипотетическая вероятность".
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1499 - 24.07.2010 :: 21:46:35
 
кекс11 писал(а) 24.07.2010 :: 21:33:57:
Смысл слова "Немыслимое"- вам понятен. Перефразируя его можно назвать, как хм... "практически невероятное". У американцев есть официальные планы, рассчитанные даже на прилёт инопланетян. Естественно, западные страны не питали иллюзий по поводу Сталина- СССР был страной агрессором, не отягощённой моралью и ответственностью за свои слова- поэтому естественно, что должны были быть планы усмирения, если Сталину попадут вожжи под мантию.


Вы не тому пост адресовали.

Лёва говорил "Нет", не было.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 73 74 75 76 77 ... 360
Печать