Рядовой Райн писал(а) 24.07.2010 :: 09:57:07:анатол писал(а) Вчера :: 15:02:16:
И эти 66 танков оказали огромную помощь. Без них-никуда.
Вай-вай-вай. Вы почитайте того же Барятинского или Исаева о положении осенью 1941 г. с матчастью. Танки распределялись буквально поштучно. И 66 штук - солидная помощь
Кто спорит? Про процент-умолчим.
Рядовой Райн писал(а) 24.07.2010 :: 09:57:07:анатол писал(а) Вчера :: 15:02:16:
Вот доказать, что помощь союзников-дар, это искусство. Тут цифирьки хотелось бы увидеть. С анализом.
А что это еще? Неужель купля-продажа? Или рента? Смех Смех
Нет, все-таки это бартер
Нет. Юрист говорит-дар.
Без анализа. Ему так нравится.
Рядовой Райн писал(а) 24.07.2010 :: 09:57:07:анатол писал(а) Вчера :: 15:02:16:
Дело в том, за что и с кем они дрались бы в случае падения Германии в 43г.Мстю союзникам через Аппенины пошли бы устраивать? Да, кстати, и на своей территории они не дрались. Сдались почти сразу. Дрались немцы.
Для того, что бы Италия сдалась, пришлось высаживаться на ее территории большими силами - Вам непонятна эта мысль?
С терминами поосторожней.
Для того, чтобы Италия
вышла из войны, достаточно разбить Германию. Высаживаться в Италии и не надо. Нахрен кому Италия нужна.Мысль доходит?
Рядовой Райн писал(а) 24.07.2010 :: 09:57:07:анатол писал(а) Вчера :: 15:02:16:
Дьепп, Африка... да и как-то не хотели в Германии воевать.В аббатстве Монте-Кассино воевали... Оно путь на Берлин закрывало.
А помощь-то была:
1942 г. - 2я и 19я танковые дивизии пошли в Тунис, 94-я легкая дивизия и парашютная бригада "Рамке" под Эль-Аламейн, пока не установленную танковую дивизию с Востока послали во Францию, полк "Бранденбург" и немецко-арабский легион - в Тунис. А не на Кавказ и под Сталинград.
А на Кавказе немцы не смогли взять Грознениский нефтеперерабатывающий комбинат и Грозненский нефтеносный район по причине нехватки сил.
К слову. Немецко-арабскому легиону место в снегах Сталинграда. Немцы-чудики.
Вы уверены, что Вам стоит дать информацию по "2я и 19я танковые дивизии пошли в Тунис, 94-я легкая дивизия"?
Подумайте.
Кстати, то что собирались отправить в Африку, но отправили под Сталинград-не учитываете?
А Люфтваффе ?
Цитата:После успешной операции против Мальты Верховное командование сочло, что ситуация в Средиземноморье существенно улучшилась, и перебросила большую часть наших ВВС на Восточный фронт.
Самое забавное, что Роммель после этого "гонял англичан полотенцем" только после прорыва к нему конвоев со снабжением.
Но гонял.
Рядовой Райн писал(а) 24.07.2010 :: 09:57:07:анатол писал(а) Вчера :: 15:55:25:
Есть упоминание об атаке на Германию, и нет о войне в Италии как войне с Германией.
Анатоль, "Оверлорд" переводиться как "Повелитель", а не как "Второй фронт"
А вот Эйзенхауэр смотрел ширше.
Цитата:После Московской конференции 1943 г. американский военный атташе в СССР генерал-майор Д. Дин телеграфировал на родину: «Русские хотят побыстрее закончить войну, чувствуя, что они могут сделать это». Приведя слова Дина, Дэвид Эйзенхауэр делал вывод: «Дин призывал Маршалла и Рузвельта к осторожности в связи с возможной резкой реакцией русских по вопросу о втором фронте»
Это во времена Африки и Италии. Какой бяка...
Рядовой Райн писал(а) 24.07.2010 :: 09:57:07:Кроме того, Ваш рыжий и усатый кумир поставил свою подпись под этими словами:
Цитата:
Мы пришли к полному соглашению относительно масштаба и сроков операций, которые будут предприняты с востока, запада и юга.
Т.е. в отличии от Вас он понимал, что война в Италии - помощь СССР, потому что там воюют части Вермахта и СС, которые могли бы воевать вместо Италии в СССР.
Так "рыжий и усатый кумир" ещё и неплохой дипломат.
Забавно то, что на вопрос "Когда союзники откроют
Второй фронт?" оные союзники отвечали. Ни разу не назвав Вторым фронтом Африку или Италию.
Рядовой Райн писал(а) 24.07.2010 :: 09:57:07:Ну это немного не по теме:
Цитата:
"Второй фронт. За этим условным наименованием, принятым в нашей историографии, скрывается одна из самых драматических интриг Второй мировой войны.
В сознании советского человека это понятие, не без помощи ангажированных властью исследователей, стало почти идентично коварству и едва ли не предательству.
В то же время, о реальных масштабах взаимодействия союзников по антигитлеровской коалиции не задумывался практически никто.
Северные конвои, "ленд-лиз", встреча на Эльбе - эпизоды войны, почти утратившие свое значение под воздействием заклинания - "они высадились слишком поздно".
Заклинания настолько магического, что подчас казалось, будто сама война началась для союзников только в 1944 году.
"
Да по теме, по теме. Вашей.
Цитата:После Московской конференции 1943 г. американский военный атташе в СССР генерал-майор Д. Дин телеграфировал на родину: «Русские хотят побыстрее закончить войну, чувствуя, что они могут сделать это». Приведя слова Дина, Дэвид Эйзенхауэр делал вывод: «Дин призывал Маршалла и Рузвельта к осторожности в связи с возможной резкой реакцией русских по вопросу о втором фронте»»
Страниц: 
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 214059 раз)