Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 54 55 56 57 58 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 214147 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1100 - 18.07.2010 :: 09:04:06  
Простая аналогия. Некий деревенщина наблюдает как громила напал на очкарика.
Нет, он не помогает очкарику, просто выступает в роли зеваки. Но громиле не понравился сам факт, что кто-то находится у него за спиной. Он разворачивается и начинает мутузить деревенщину. Очкарик кричит деревенщине - "Я буду отвлекать его сзади пинками. А тебе нож дам. Только ты его мне потом вернёшь или заплатишь за него".
Разберём ситуацию. Очкарик поступил мужественно. Он не убежал. Да ещё и помог своему НЕВОЛЬНОМУ союзнику. Без ножа того быстро запинал бы громила. Понятно, что очкарик думал о себе. Победа громилы привела бы к тому, что он снова вернулся бы к прерванному делу избиения очкарика.
Но на что обижаться деревенщине? Что ему нож не ПОДАРИЛИ?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13808
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1101 - 18.07.2010 :: 10:06:39  
Лёва писал(а) 18.07.2010 :: 08:50:57:
А помогать Гитлеру не выгоднее было бы? СССР страна нищая и неаккуратная в вопросах выплаты долга. А Гитлер платил бы золотом, втридорога и без капризов.
Удачно потраченные деньги - это деньги, вложенные в будущее Америки. Да, получилось весьма удачно.

Хе! А не помогали разве?
Цитата:
рокфеллеровская нефтяная корпорация «Стандарт Ойл» только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Гитлеру бензина и смазочных материалов на 20 миллионов баксов. Один венесуэльский филиал «Стандарт Ойл» ежемесячно отправлял в Германию 13 тысяч тонн нефти, которую мощная химическая промышленность Рейха тут же перерабатывала в тот же бензин. 

Цитата:
Немцам шёл из-за океана вольфрам, синтетический каучук, и, конечно, куча необходимых штучек для автомобильной промышленности, ...  В частности, известно, что вермахту шло 30% автопокрышек, изготовленных на фордовских заводах, а только осенью 1942-го филиал Форда в Швейцарии отремонтировал 2 тысячи немецких грузовиков.




Лёва писал(а) 18.07.2010 :: 08:50:57:
А вот то, что ЯКОБЫ американцы собирались повернуть оружие против русских на стороне Германии - это непонятно

Ну Вы тут смысл сказанного несколько извратили(надеюсь не по привычке): говорилось только о предвыборной программе Дьюи в 1944-м. Была инфа, что там первоначально присутствовал пункт о возможной в будущем войне против русских, уже совместно с немцами.
Если принять во внимание, что у США громких побед-44-го  на Тихом океане и в Европе ещё не случилось, а советские армии уверенно рвались на запад, то подобные задумки у некоторых влиятельных сил Америки, вполне могут иметь место быть.))
Ежели уж Даллес в марте 1945г. с немцами переговоры вёл, то в 44-том и подавно могли побеседовать. Подмигивание


Лёва писал(а) 18.07.2010 :: 08:50:57:
Беда в том, что не было всё заранее подготовлено и упаковано.

Да нее, ошибаетесь! "Беда" в том, что "потырили" подготовленное для СССР сами же американцы.((( Злой
А насчёт "упаковки" и "подготовки", это Вы зря ссылаетесь! О трёх месяцах ведь речь шла, и уж наверное, включена была "упаковка" то эта в срока доставки. Расклады такого уровня, уж всяк люди компетентные составляют. Подмигивание

Наверх
« Последняя редакция: 18.07.2010 :: 10:52:38 от Mukaffa »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1102 - 18.07.2010 :: 10:09:53  
Лёва писал(а) 18.07.2010 :: 09:04:06:
Простая аналогия. Некий деревенщина наблюдает как громила напал на очкарика. Нет, он не помогает очкарику, просто выступает в роли зеваки. Но громиле не понравился сам факт, что кто-то находится у него за спиной. Он разворачивается и начинает мутузить деревенщину. Очкарик кричит деревенщине - "Я буду отвлекать его сзади пинками. А тебе нож дам. Только ты его мне потом вернёшь или заплатишь за него". Разберём ситуацию. Очкарик поступил мужественно. Он не убежал. Да ещё и помог своему НЕВОЛЬНОМУ союзнику. Без ножа того быстро запинал бы громила. Понятно, что очкарик думал о себе. Победа громилы привела бы к тому, что он снова вернулся бы к прерванному делу избиения очкарика. Но на что обижаться деревенщине? Что ему нож не ПОДАРИЛИ?

Хорошо мыслите. Красиво так, образно.
Но верно ли?
Вот Вы пишите: "он не убежал". А куда могли "убежать" союзники от войны? На Марс?
А до этого - "А тебе нож дам". Только вот можно ли сравнить с ножом помощь союзников? Это не нож, это - зубочистка.
Наверх
 
Хочешь мира - готовь парабеллум
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1103 - 18.07.2010 :: 10:28:12  
Mukaffa, этот нерсесовский бред ещё долго будет повторяться?

Цитата:
До середины 44-го года танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «черным золотом», формально предназначенным для Мадрида.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13808
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1104 - 18.07.2010 :: 10:55:23  
кекс11 писал(а) 18.07.2010 :: 10:28:12:
Mukaffa, этот нерсесовский бред ещё долго будет повторяться?

Да, эта фраза больше к эмоциональным относилась. Я уже удалил её.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1105 - 18.07.2010 :: 11:13:07  
Mukaffa писал(а) 18.07.2010 :: 10:06:39:
Хе! А не помогали разве?


Так я и понял, что Вы - почитатель Нерсесова "Ленд-лиз на два фронта".
На уровне правительств - разумеется, не помогали. Та же "Стандарт ойл" была оштрафована, у неё национализировали пакет акций.
Причём Нерсесов настаивает на том, что эти поставки СОПОСТАВИМЫ с ленд-лизом. Однако даже из его текста видно, что они несравнимо меньше.
Хотя в одном соглашусь - ФБР могло бы и поактивнее работать.

Mukaffa писал(а) 18.07.2010 :: 10:06:39:
Ежели уж Даллес в марте 1945г. с немцами переговоры вёл, то в 44-том и подавно могли побеседовать


Ну и что? Беседовали-то не с Гитлером. А контакты разведки - дело нормальное, почему о них нужно сразу информировать весь мир?

Executer писал(а) 18.07.2010 :: 10:09:53:
А куда могли "убежать" союзники от войны? На Марс?

Но Сталин ведь тоже понимал, что Гитлер, завоевав Европу, возьмётся за него. И "убежал", отошёл в сторонку.

Executer писал(а) 18.07.2010 :: 10:09:53:
Только вот можно ли сравнить с ножом помощь союзников? Это не нож, это - зубочистка

А мы из чего самолёты делали? Из чьего алюминия?
Один пример. Немцы сокрушались, что продали Советскому Союзу уникальный пресс, позволивший делать Т-34. Аналогичный мы позже получили из США. Вроде бы пустяк, да? Один станок. одна стотысячная процента от ВВП СССР. А без него хоть ложись да помирай.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1106 - 18.07.2010 :: 11:20:40  
http://www.ekhoplanet.ru/history_print_2033_1121
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1107 - 18.07.2010 :: 13:10:48  
кекс11 писал(а) 18.07.2010 :: 11:20:40:
http://www.ekhoplanet.ru/history_print_2033_1121


Хорошая ссылочка.
Мы вообще привыкли считать, что главный вклад в Победу - это уничтожение солдат и танков противника. Но без промышленности, транспорта солдаты становятся просто толпой людей. Меня поразило у Шпеера что без хрома Рейх обречён.
А СССР без алюминия - нет?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1108 - 18.07.2010 :: 13:32:31  
Лёва писал(а) 18.07.2010 :: 00:14:09:
анатол писал(а) Вчера :: 22:08:46:
Повторю ответ. Как и где заработали американцы на ленд-лизе ответ был уже по крайней мере три раза

Ссылочку можно?


Нет. На четвёртый раз бог подаст. Смущённый

Лёва писал(а) 18.07.2010 :: 00:14:09:
анатол писал(а) Вчера :: 22:14:47:
Не Сталину

Но паравозы заказал Сталин. Зачем?


Чтобы на них ездить, а вместо своих паровозов выпускать более важные вещи. Разумно? Международное разделение труда.

Ирония, сарказм. Подмигивание

Дошло? Смех
Наверх
« Последняя редакция: 18.07.2010 :: 13:47:37 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1109 - 18.07.2010 :: 13:33:43  
Лёва писал(а) 18.07.2010 :: 08:50:57:
Mukaffa писал(а) Сегодня :: 07:12:59:
Взглянем на"капризную" записку Микояна

Есть объективные причины.


Есть факты.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1110 - 18.07.2010 :: 13:35:41  
Лёва писал(а) 18.07.2010 :: 08:50:57:
А помогать Гитлеру не выгоднее было бы? СССР страна нищая и неаккуратная в вопросах выплаты долга. А Гитлер платил бы золотом, втридорога и без капризов.


Рузвельт просчитал, кому выгоднее помогать. В отличие от Лёвы. Смех

"Удачно потраченные деньги - это деньги, вложенные в будущее Америки."
(с) Лёва

Это сарказм.
Наверх
« Последняя редакция: 18.07.2010 :: 13:46:06 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1111 - 18.07.2010 :: 13:39:54  
Лёва писал(а) 18.07.2010 :: 09:04:06:
Простая аналогия. Некий деревенщина наблюдает как громила напал на очкарика.
Нет, он не помогает очкарику, просто выступает в роли зеваки. Но громиле не понравился сам факт, что кто-то находится у него за спиной. Он разворачивается и начинает мутузить деревенщину. Очкарик кричит деревенщине - "Я буду отвлекать его сзади пинками. А тебе нож дам. Только ты его мне потом вернёшь или заплатишь за него".
Разберём ситуацию. Очкарик поступил мужественно. Он не убежал. Да ещё и помог своему НЕВОЛЬНОМУ союзнику. Без ножа того быстро запинал бы громила. Понятно, что очкарик думал о себе. Победа громилы привела бы к тому, что он снова вернулся бы к прерванному делу избиения очкарика.


Смех Смех Смех

Вот забавно... Очкарики, деревенщина...

Лёва! А с чего Вы взяли, что громила победит деревенщину? Смайл
Вперёд, поясните.
Разберите ситуацию... Подмигивание

"Зри в корень!" (с) К.Прутков.
Наверх
« Последняя редакция: 18.07.2010 :: 16:21:05 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1112 - 18.07.2010 :: 13:59:01  
Лёва писал(а) 18.07.2010 :: 11:13:07:
Один пример. Немцы сокрушались, что продали Советскому Союзу уникальный пресс, позволивший делать Т-34. Аналогичный мы позже получили из США. Вроде бы пустяк, да? Один станок. одна стотысячная процента от ВВП СССР. А без него хоть ложись да помирай.



Ну и как? Легли бы и померли бы без этих двух  Подмигиваниепрессов?

На примере производства Т-34 и количества заводов, их производивших покажите.

Без слёз не прочтёшь Лёву...

Умиления.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1113 - 18.07.2010 :: 15:12:07  
Лёва писал(а) 18.07.2010 :: 13:10:48:
Мы вообще привыкли считать, что главный вклад в Победу - это уничтожение солдат и танков противника. Но без промышленности, транспорта солдаты становятся просто толпой людей. Меня поразило у Шпеера что без хрома Рейх обречён.
А СССР без алюминия - нет?


Нет.
Во-первых, есть свой. При должном напряге можно увеличить производство. ;
Во-вторых-совершенно спокойно можем купить на стороне. Денюжки нашли бы;
В-третьих-изыскали бы внутренние ресурсы. У нашего руководства это неплохо получалось.

Вывод:

СССР не был "обречён" на
поражение
.
Трудности-были бы.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1114 - 18.07.2010 :: 16:51:32  
Mukaffa писал(а) 17.07.2010 :: 19:56:16:
Йо-йо! А по вашей фантазии выходит, что Черчилль Советский Союз обожал! )))))


Неа, он был антикоммунистом. Но это не значит, что Россию не любил - армянский коньяк ему очень нравился. Подмигивание

Mukaffa писал(а) 17.07.2010 :: 19:56:16:
Я лучше Вас смело для начала спрошу: а с чего взяли то, что в подтасовку именно на Вас вешали?))


Вы сказали, что мои расчеты не верны, потому что циферки подтасованы. Цифры поставленного в 1941 г. я брал не с либераластических "помоек", а у М. Барятинского.
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1115 - 18.07.2010 :: 16:59:53  
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 19:58:24:
Основанием для такого вывода является как раз отсутствие массовых поставок в 41-43гг


Да ну? Вы считаете как обычно - 1% от всей суммы в 1941 г., 22,6% от всей суммы в 1942 г.
В 1941 г. поставок было на 500 млн. долларов - х#ита какая. В 1942г. - на пару милиардов "грязных зеленых бумажек".


анатол писал(а) 17.07.2010 :: 22:40:53:
Оскорбительна фраза "Союзники принципиально и  бескорыстно помогали СССР и ничего при этом не наварили." (с) Вся команда. В переводе на русский, литературный , Вы & Со гадите на советский народ.


Не понял - нам подарили всего военного на 10 МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ.

Никто из союзников про эти деньги после войны даже не заикнулся.

ГДЕ ПРОФИТ США???? Озадачен

Его нету - значит, поставки были бескорыстными. А по поводу крови советского народа... Мы могли бы об этом кричать - если бы союзники воевали как Эквадор.

Великобритания лила кровь своих солдат с 1940 г. США - с 1942 г.
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1116 - 18.07.2010 :: 17:08:01  
Лёва писал(а) 17.07.2010 :: 22:17:17:
Но вдруг в конце 1942 года (по Анатолу - самое тяжёлое время) они решают помощь прекратить. Почему - непонятно.Причём прекращают поставки по Северному морскому пути, но при этом наращивают поставки через Иран и Тихий океан.Они испугались наших успехов? Вообще-то успехов особых пока и не было. Но тогда следовало бы прекратить помощь вообще. В 1943-44 успехи уже пошли реальные. Тогда-то по Вашей логике и следовало бы прекратить поставки. Нет?



Во-во. Если следовать путем, что союзникам былло выгодно, что бы русская и немецкая кровь лилась как можно в больших количествах  -  ленд-лизом нас должны были завалить в 1941-1942 гг., что бы РККА могла лить кровь в полной мере, имея количественное превосходство над противником. А в 1943-1944 г. поставки привели к тому, что Советы начали превосходить немцев и по качеству, и по количеству - крови начало литься меньше.
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1117 - 18.07.2010 :: 17:24:56  
Рядовой Райн писал(а) 18.07.2010 :: 16:59:53:
Не понял - нам подарили всего военного на 10 МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ.

Никто из союзников про эти деньги после войны даже не заикнулся.

ГДЕ ПРОФИТ США????


Тут 3 вопроса. Подмигивание

1. Нравится-подарили.См. ниже. Подмигивание
2. До сих пор платим.
3.анатол писал(а) 18.07.2010 :: 13:32:31:
Лёва писал(а) Вчера :: 23:14:09:
анатол писал(а) Вчера :: 22:08:46:
Повторю ответ. Как и где заработали американцы на ленд-лизе ответ был уже по крайней мере три раза

Ссылочку можно?


Нет. На четвёртый раз бог подаст.

Про профит-бог подаст. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1118 - 18.07.2010 :: 17:31:33  
Рядовой Райн писал(а) 18.07.2010 :: 17:08:01:
Во-во. Если следовать путем, что союзникам былло выгодно, что бы русская и немецкая кровь лилась как можно в больших количествах-ленд-лизом нас должны были завалить в 1941-1942 гг., что бы РККА могла лить кровь в полной мере, имея количественное превосходство над противником.


Тут выгодно не заваливать, т.к. СССР и без помощи союзников немецкую(и свою Злой) в большом количестве кровь лил.

Это так, о логике. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1119 - 18.07.2010 :: 17:34:06  
Рядовой Райн писал(а) 18.07.2010 :: 16:59:53:
анатол писал(а) Вчера :: 18:58:24:
Основанием для такого вывода является как раз отсутствие массовых поставок в 41-43гг


Да ну? Вы считаете как обычно - 1% от всей суммы в 1941 г., 22,6% от всей суммы в 1942 г.
В 1941 г. поставок было на 500 млн. долларов - х#ита какая. В 1942г. - на пару милиардов "грязных зеленых бумажек".


Я
 ничего не считаю.

Факт-основные поставки пошли в конце 43-го года. Ну а вы все считайте проценты...
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 54 55 56 57 58 ... 360
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.