Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 52 53 54 55 56 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 214169 раз)
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1060 - 17.07.2010 :: 18:02:32  
Анатол, мне всегда нравилось в вас, что глубина падения в лужу всегда обратна у вас количеству смайликов.

Никакого механизма что-то дарить СССР с 22 июня 1941 года у Великобритании не существовало. 2 октября 1941 года Лорд Бивербрук подписал соответствующий протокол в Москве и всё пошло в рамках ленд-лиза. Я и спросил, что вы считаете самым тяжёлым временем для СССР. Видимо самое тяжёлое- это до 02.10.1941, а уж потом стало совсем легко и можно было обойтись без помощи США и Англии.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1061 - 17.07.2010 :: 18:09:47  
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 18:00:25:
Ну и где доказательства, что по подписанному договоруангличане отказались от оплаты за поставленную технику? 


анатол, ну выпейте пива наконец!!! За поставленное "Дервишем" шла оплата. За доставленное остальными 6 караванами - НЕТ.

анатол писал(а) 17.07.2010 :: 18:00:25:
Дальнейшие поставки к этому договору отношения мало имеют.


Они к нему вообще отношения не имеют. Это британская программа ленд-лиза для СССР.
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1062 - 17.07.2010 :: 18:16:17  
Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 17:53:04:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:41:16:
В последнем походе сопровождал конвой QP-11 (28.04.1942 Мурманск — 7.05.1942 Рейкъявик).


Этот расчет шел не за британские поставки. СССР так же вел всю войну обычную торговлю с Великобритание и США.


Попытка №3 (скоро в палате №6 окажусь Печаль)

Цитата:
частично оплата советских закупок в Великобритании и США, произведенных сверх программы ленд-лиза

Имеем: сверх программы ленд-лиза поставлено Британией летом 41г то-то и то-то вооружение и товары. Это оплачивается. Ленд-лиза летом 41г нет.

1.
Обычная торговля
.(с) рядовой Райн  Ответ #1057

2.

анатол писал(а) 17.07.2010 :: 16:09:41:
. СССР всегда соблюдал торговые договора.
      Ответ #1029

Согласны?

Смайл

Вывод.

Мы с Райном согласились, что поставки лета 41г-обычные торговые договора СССР и Великобритании. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1063 - 17.07.2010 :: 18:19:53  
кекс11 писал(а) 17.07.2010 :: 18:02:32:
Анатол, мне всегда нравилось в вас, что глубина падения в лужу всегда обратна у вас количеству смайликов.

Никакого механизма что-то дарить СССР с 22 июня 1941 года у Великобритании не существовало. 2 октября 1941 года Лорд Бивербрук подписал соответствующий протокол в Москве и всё пошло в рамках ленд-лиза. Я и спросил, что вы считаете самым тяжёлым временем для СССР. Видимо самое тяжёлое- это до 02.10.1941, а уж потом стало совсем легко и можно было обойтись без помощи США и Англии.



Плата шла или нет? Летом 41года. При чём здесь ленд-лиз?

Что Вас всех так расстроило в факте оплаты поставок лета 41г? Нерешительный
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1064 - 17.07.2010 :: 18:20:01  
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 18:16:17:
Мы с Райном согласились, что поставки лета 41г-обычные торговые договора СССР и Великобритании.


Анатол, " британские поставки октября-декабря 1941 г. шли бесплатно" (с) Рядовой Райн

Вы боролись с ветряными мельницами, доказывая мне, что августовские поставки шли по торговому договору. Я Вас поздравляю Смех Смех Смех
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1065 - 17.07.2010 :: 18:24:06  
Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 18:09:47:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:00:25:
Дальнейшие поставки к этому договору отношения мало имеют.


Они к нему вообще отношения не имеют. Это британская программа ленд-лиза для СССР.


Т.е. англичане не отказались от оплаты поставленных до ленд-лиза товаров? Так и говорите. Или доказательства отказа приводите.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1066 - 17.07.2010 :: 18:34:14  
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 18:24:06:
Т.е. англичане не отказались от оплаты поставленных до ленд-лиза товаров? Так и говорите. Или доказательства отказа приводите.



Да, не отказывались.Я не понятно пишу?
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1067 - 17.07.2010 :: 18:37:47  
Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 18:20:01:
Анатол, " британские поставки октября-декабря 1941 г. шли бесплатно" (с) Рядовой Райн

Вы боролись с ветряными мельницами, доказывая мне, что августовские поставки шли по торговому договору. Я Вас поздравляю



Вот мельница. Смех

Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 13:53:31:
анатол писал(а) Сегодня :: 12:41:19:
И оплачена золотом.


Это Вы про покупки СССР в США до 1 октября 1941г.? Они ленд-лизом не являються.


анатол писал(а) 17.07.2010 :: 14:09:13:
Рядовой Райн писал(а) Сегодня :: 12:53:31:
анатол писал(а) Сегодня :: 12:41:19:
И оплачена золотом.


Это Вы про покупки СССР в США до 1 октября 1941г.? Они ленд-лизом не являються.


Ну тогда и не будем считать это помощью союзников. Обычная торговая сделка.СССР купил некий товар, Англия наварилась.


анатол писал(а) 17.07.2010 :: 14:22:23:
Рядовой Райн писал(а) Сегодня :: 12:53:31:
анатол писал(а) Сегодня :: 12:41:19:
И оплачена золотом.


Это Вы про покупки СССР в США до 1 октября 1941г.? Они ленд-лизом не являються.


Кстати, и Англии.
Чем являются? Как будущего юриста спрашиваю.


Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 14:32:55:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:22:23:
Чем являются? Как будущего юриста спрашиваю.


Передачей в дар


Крылья жёлтеньким выделил. Подмигивание

А далее по "текстам" Райна и Кекса11.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1068 - 17.07.2010 :: 18:39:44  
Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 18:34:14:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:24:06:
Т.е. англичане не отказались от оплаты поставленных до ленд-лиза товаров? Так и говорите. Или доказательства отказа приводите.



Да, не отказывались.Я не понятно пишу?


Вот теперь понятно.

Дара не было.

Не прошло о пол-дня.

Теперь за пивом!!!
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1069 - 17.07.2010 :: 18:40:30  
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 18:37:47:
Крылья жёлтеньким выделил.


Короче, Вы меня запутали и ставите себе это в заслугу. Бууууу Язык
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1070 - 17.07.2010 :: 19:02:23  
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 18:39:44:
Теперь за пивом!!!


Смайл

а у меня с утра затарено)))
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1071 - 17.07.2010 :: 19:05:26  
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 18:39:44:
Дара не было.


а вот хрен Вам!!! Был!!!!


Цитата:
1 октября 1941 г. был подписан первый Московский протокол о военных поставках на период с 1 октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. А 11 июля 1942 г. в Вашингтоне было заключено соглашение между СССР и США, по которому на Советский Союз официально распространялось действие американского закона о ленд-лизе, причем грузы, направленные США и Великобританией в период с августа 1941 г. до 11 июля 1942 г., тоже рассматривались как поставки по ленд-лизу.


http://ww2.kulichki.ru/spaslendliz.htm
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1072 - 17.07.2010 :: 19:05:33  
Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 18:40:30:
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 18:37:47:
Крылья жёлтеньким выделил.


Короче, Вы меня запутали и ставите себе это в заслугу. Бууууу Язык


Я уже говорил о великом смысле спора с Анатолом.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1073 - 17.07.2010 :: 19:10:23  
Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 18:40:30:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:37:47:
Крылья жёлтеньким выделил.


Короче, Вы меня запутали и ставите себе это в заслугу. Бууууу



Бывает. Подмигивание

Вон, Кекс11 только что узнал, что ленд-лиз-Это был обменный торговый договор.

Причём об этом "открытии" поставил в известность человека (да и обругал в придачу), пальцы стёршего и с женой ругающегося, доказывающего как раз торговую сущность Подмигивание этого ленд-лиза.

Вот где клиника... Печаль
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1074 - 17.07.2010 :: 19:12:39  
Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 19:05:26:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:39:44:
Дара не было.


а вот хрен Вам!!! Был!!!!


Цитата:
1 октября 1941 г. был подписан первый Московский протокол о военных поставках на период с 1 октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. А 11 июля 1942 г. в Вашингтоне было заключено соглашение между СССР и США, по которому на Советский Союз официально распространялось действие американского закона о ленд-лизе, причем грузы, направленные США и Великобританией в период с августа 1941 г. до 11 июля 1942 г., тоже рассматривались как поставки по ленд-лизу.


http://ww2.kulichki.ru/spaslendliz.htm


Ещё бы. "Эдинбург" уже потоп, руду, лес, пушнину и так  поставляють... Язык
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1075 - 17.07.2010 :: 19:19:43  
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 19:10:23:
Вон, Кекс11 только что узнал, что ленд-лиз-Это был обменный торговый договор.


Я же вам сказал, что вы мало того, что неуч- так ещё и наглый. Гремучая смесь однако! Я очень давно изучаю ленд-лиз и имею массу документов по этому вопросу. Так что не нужно вам позориться и обсыпаться смайликами на тему того, что я только что узнал. Это вы только что узнали от меня, иначе не несли бы чушь про "денюжку" и про поставки "в самое трудное время".

Предположу, что вы не в курсе и того, что СССР имел и с США, и с Англией коммерческие договора, которые вообще не имели отношения к ленд-лизу и тихо и спокойно оплачивались СССР. Англия же не была обязана слать в СССР бесплатно, скажем патефоны или иголки к ним?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1076 - 17.07.2010 :: 19:23:01  
кекс11 писал(а) 17.07.2010 :: 19:19:43:
Я же вам сказал, что вы мало того, что неуч- так ещё и наглый. Гремучая смесь однако! Я очень давно изучаю ленд-лиз и имею массу документов по этому вопросу.


Рад за Вас. Когда научитесь понимать прочитанное, приходите.

Добавил.

Цитата:
Дорогой .... знаете кого Вы мне больше всего напоминаете своей любовью к цитатам? Хунвейбинов. Помните в 1970х были такие китайские товарищи, которые изъяснялись только цитатами из Маодзедуна, поскольку использование собственных мозгов среди хунвейбинов не поощрялось. К сожалению подобная практика приводит а атрофии коры
головного мозга. Как говорят врачи, атрофия от бездействия
Наверх
« Последняя редакция: 17.07.2010 :: 19:29:13 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13808
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1077 - 17.07.2010 :: 19:26:33  
Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 15:21:27:
Фултонская речь - установленный исторический факт.

ЯКОБЫ имеющийся пункт в предвыборной программе президента - нет.

И что? Значит временно исключён был. А приди к власти, они с Черчиллем начали бы этот план в действие претворять. ((( ... Включите логику, зольдат! Подмигивание


Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 18:34:14:
Я не понятно пишу?

Отчего ж, понятно. Но цифирьки то из подтасованых!(( Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1078 - 17.07.2010 :: 19:35:20  
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 19:23:01:
Рад за Вас. Когда научитесь понимать прочитанное, приходите.


Это вы мне? Про понимать прочитанное? У вас сегодня день отжига? Анатол, вы после 4-х раз прочитанного добавляете в "сражающие" 25.000 паровозов, из которых немалая часть была исключительно на бумаге, как действующая единица.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1079 - 17.07.2010 :: 19:36:40  

Короче, ребята, спор наш без цифр поставок будет о том, сколько ангелов уместиться на кончике иглы. Я перерыл Интернеты, вот все что нашел по поставкам 1942 гг.:

В 1941-1942 гг. РККА по ленд-лизу получила 4697 танков. Зная поставки 1941, в 1942 г. поставлено 4600 танков.
Произведено в СССР - 24 тыс.

В 1942-43 гг. поставлено 445 британских и американских локатора.

http://ww2.kulichki.ru/spaslendliz.htm

В 1942 г. западные союзники поставили СССР следующее количество самолетов: 775 бомбардировщиков, 1815 истребителей и 14 разведчиков = 2604 шт.
В СССР выпущено - 21 681 шт.

http://www.airpages.ru/kb_main.shtml

По М. Барятинскому в 1942 г. в СССР поступило:

1. 903 БТР типа Мк. 1 "Универсал" (Британия)
2. 1158 полугусеничных бронетранспортеров типа М2 и М3, М5 и М9 (США).

По Триппельскирху с января по ноябрь в СССР союзники поставили 85 тыс. автомобилей.
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 52 53 54 55 56 ... 360
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.