Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 50 51 52 53 54 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 214264 раз)
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1020 - 17.07.2010 :: 15:02:46
 
Mukaffa писал(а) 17.07.2010 :: 14:36:00:
Опять с цифирьками мухлюем?


Расчеты по произведено/поставлено Вас не устраивают - мухлюю.
Расчеты по имеется в действующей армии/поставлено - мухлюю.

Вы что, предлагаете посчитать по квадратно-гнездовому методу - сколько британских танков приходилось на квадратный метр/километр Восточного фронта?

Mukaffa писал(а) 17.07.2010 :: 14:36:00:
война была для США настолько выгодна, что на выборах 1944 года соперник Рузвельта республиканец Дьюи якобы имел в своей программе пункт о продолжении войны, но уже против русских на стороне немцев


Ключевое слово здесь - "ЯКОБЫ". Смех
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13808
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1021 - 17.07.2010 :: 15:07:30
 
Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 15:02:46:
Ключевое слово здесь - "ЯКОБЫ".

Может и речь Черчилля в 1946г., тоже ЯКОБЫ прозвучала?))))) Смех
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1022 - 17.07.2010 :: 15:10:49
 
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 14:42:08:
Оплачено-в дар? Как юрист, Вы далеко пойдёте.


Анатол, Вы чесно говоря, заколебали - не путайте БРИТАНСКИЕ ПОСТАВКИ осени 1941Г. И ПОКУПКИ В США лета-осени 1941 г..

Открываем Гражданский кодекс РФ  на статье № 454 и читаем:
Цитата:
"По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену)."


Денежная сумма, заплаченная Великобритании за поставки 1941 г.,  - ГДЕ? СКОКА ЗАПЛАЧЕНО?

Если платы нет - это дар с точки зрения юриста. Вопросы?
Наверх
« Последняя редакция: 17.07.2010 :: 15:23:32 от Рядовой Райн »  

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1023 - 17.07.2010 :: 15:19:14
 
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 14:42:08:
А зачем деньгами нам нашу же кровь оплачивать?


Зачем нашу? За джи-ай и томмиз, оставшихся гнить в Африке, Италии, Франции, Бельгии, Голландии и Германии.

анатол писал(а) 17.07.2010 :: 14:42:08:
Африка-Сталинград.Италия-Курская дуга.Нормандия-"Багратион".


Ага, про подкрепления Роммелю летом  и в ноябре-декабре 1942 г напомнить?

Союзники высадились в Италии после начала Курской дуги. Однако немцев эта дуга нихрена не сковала - в Италии сражались до мая 1945 г.

Высадка в Нормандии произошла 6 июня 1944 г., а  "Багратион" начался 23 июня - кто кому помощь оказал?

анатол писал(а) 17.07.2010 :: 14:42:08:
Про Арденны промолчим...


В Арденнах немецкое наступление началось 16 декабря. Закончилось 27 декабря - немцы отошли на свои позиции до наступления. Советское наступление началось 12 января 1945 г. - через 16 дней после окончания боев за Арденны. Очешуенно помогли Смех
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1024 - 17.07.2010 :: 15:21:27
 
Mukaffa писал(а) 17.07.2010 :: 15:07:30:
Может и речь Черчилля в 1946г., тоже ЯКОБЫ прозвучала?)))))


Фултонская речь - установленный исторический факт.

ЯКОБЫ имеющийся пункт в предвыборной программе президента - нет.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1025 - 17.07.2010 :: 15:46:18
 
Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 15:10:49:
Денежная сумма, заплаченная Великобритании за поставки 1941 г.,- ГДЕ? СКОКА ЗАПЛАЧЕНО?

Если платы нет - это дар с точки зрения юриста. Вопросы?


Т.е., если я назову Вам цифру заплаченного Британии, Вы откажетесь от слова "дар"?  Стоит ли такая мелочь лишения девственности в этом вопросе? Подмигивание

Решайте.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1026 - 17.07.2010 :: 15:50:59
 
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 15:46:18:
Т.е., если я назову Вам цифру заплаченного Британии, Вы откажетесь от слова "дар"? 


Давайте называйте - то, что пошло на дно с "Эдинбургом", не в счет.анатол писал(а) 17.07.2010 :: 15:46:18:
Стоит ли такая мелочь лишения девственности в этом вопросе?


Отстань, праативный Смех
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1027 - 17.07.2010 :: 15:58:07
 
Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 15:19:14:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:42:08:
Африка-Сталинград.Италия-Курская дуга.Нормандия-"Багратион".


Ага, про подкрепления Роммелю летом и в ноябре-декабре 1942 г напомнить?


Это о песочного цвета немецких танках под Сталинградом? Или спецназе? Подмигивание  Давайте.

Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 15:19:14:
Союзники высадились в Италии после начала Курской дуги. Однако немцев эта дуга нихрена не сковала - в Италии сражались до мая 1945 г.


Сколько там немцев было? С которыми сражались союзники. И сколько на Курской дуге и в СССР в целом? Смех

Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 15:19:14:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:42:08:
А зачем деньгами нам нашу же кровь оплачивать?


Зачем нашу? За джи-ай и томмиз, оставшихся гнить в Африке, Италии, Франции, Бельгии, Голландии и Германии.


В 41-43гг "джи-ай и томмиз" гнили в "Италии, Франции, Бельгии, Голландии и Германии". Какой  Ужас

Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 15:19:14:
В Арденнах немецкое наступление началось 16 декабря. Закончилось 27 декабря - немцы отошли на свои позиции до наступления. Советское наступление началось 12 января 1945 г. - через 16 дней после окончания боев за Арденны. Очешуенно помогли Смех


Мы тоже уже смеялись. Раньше. Перечитайте. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1028 - 17.07.2010 :: 16:06:45
 
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 15:58:07:
Это о песочного цвета немецких танках под Сталинградом?


Да ну? Фото в студию.

анатол писал(а) 17.07.2010 :: 15:58:07:
Или спецназе?


2-я танковая дивизия, отправленная в Тунис - не в счет?
Бригада "Рамке" и 94я легкая дивизия, отправленные под Эль-Аламейн, видимо тоже? Класс
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 15:58:07:
И сколько на Курской дуге и в СССР в целом?


Вы прежде чем дурацкие вопросы задавать, сравните протяженность фронтов и количество резервов, которые там нужно держать. Почему-то половина Вермахта с Восточного фронта  не отправилась в Нормандию 6 июня 1944 г. - не знаете почему, а?

анатол писал(а) 17.07.2010 :: 15:58:07:
В 41-43гг "джи-ай и томмиз" гнили в "Италии, Франции, Бельгии, Голландии и Германии".


Временной период Вами был не уточнен.

анатол писал(а) 17.07.2010 :: 15:58:07:
Мы тоже уже смеялись. Раньше. Перечитайте.


Читал. Гланая идея поцреотов - "нет, это мы спасли рядового Райна" Смех Через полмесяца после окончания немецкого наступления. Смех Смех Смех
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1029 - 17.07.2010 :: 16:09:41
 
Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 15:50:59:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:46:18:
Т.е., если я назову Вам цифру заплаченного Британии, Вы откажетесь от слова "дар"?


Давайте называйте - то, что пошло на дно с "Эдинбургом", не в счет.


Кстати, а почему? Смущённый

Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 15:50:59:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:46:18:
Стоит ли такая мелочь лишения девственности в этом вопросе?


Отстань, праативный


Решились?

Ну что ж, "не долго мучалась старушка в матроса опытных руках." Подмигивание

Цитата:
С первых шагов Великобритания поставила вопрос об оплате своей помощи в виде кредита на разницу от взаимопоставок (клиринга) на сумму 10 млн. ф. ст. под 3% годовых с оплатой в течение 5 лет. Из этой суммы 40% предполагалось оплатить наличными долларами, остальные 60% - пятью равными ежегодными взносами. Вся основная помощь осуществлялась на условиях ленд-лиза. Советский запрос о первоочередных военных поставках составил 145 млн. долларов США. В счет погашения этой суммы СССР обязался поставить марганцевой и хромовой руды, асбеста, платины и других материалов на 100 млн. долларов США, 10 млн. оплачивались золотом, 50 млн. передавались в виде ссуды.


По руде цифры такие "32 тысячи тонн марганцевой и 300 тысяч тонн хромовой руды". По платине, асбесту лень искать, но факт остаётся фактом-уплочено!  Золото-"Эдинбург". СССР всегда соблюдал торговые договора. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1030 - 17.07.2010 :: 16:18:33
 
Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 16:06:45:
Вы прежде чем дурацкие вопросы задавать, сравните протяженность фронтов и количество резервов, которые там нужно держать. Почему-то половина Вермахта с Восточного фронтане отправилась в Нормандию 6 июня 1944 г. - не знаете почему, а?


Знаю. Восточный фронт-важней и страшнее для немцев. Больше того, туда и с Западного стали перебрасывать. Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 16:06:45:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:58:07:
В 41-43гг "джи-ай и томмиз" гнили в "Италии, Франции, Бельгии, Голландии и Германии".


Временной период Вами был не уточнен.


Не мной. Когда, кто и где" гнил" . Я бы очень хотел бы, чтобы "джи-ай и томмиз"  воевали в Франции, Бельгии, Голландии и Германии в 41-43гг. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1031 - 17.07.2010 :: 16:21:22
 
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 16:09:41:
Кстати, а почему?


Открываем главный источник знаний школоты
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эдинбург_(крейсер)

и смотрим:

Цитата:
... Имел на борту около 5,5 тонн золота — частично оплата советских закупок в Великобритании и США, ]произведенных сверх программы ленд-лиза (поставки по ленд-лизу не подлежали оплате до окончания войны [1]), частично - "обратный ленд-лиз": поставлялось сырье для производства средств связи для СССР, которое использовалось для золочения контактов всего телефонного, радио- и навигационного оборудования производимого для советской армии, авиации и флота.


1. Ох...ть можно - платиться за закупки сверх ленд-лизных поставок, а часть золота - идет на производство аппаратуры для самого СССР.
2. Самое главное - золото погибло в пути и поэтому не считаеться оплатой, как не считаються поставленными по ленд-лизу погибшие в пути материалы.
3. Финал истории - в 1981 г. золото подняла британская фирма и распределение золота было осуществлено согласно достигнутой договорённости и прав собственности на груз в соответствии с действующими правилами следующим образом: 1/3 — Великобритании, 2/3 — СССР.

Finita la comedia.
Подмигивание

анатол писал(а) 17.07.2010 :: 16:09:41:
С первых шагов Великобритания поставила вопрос об оплате своей помощи в виде кредита на разницу от взаимопоставок (клиринга) на сумму 10 млн. ф. ст. под 3% годовых с оплатой в течение 5 лет. Из этой суммы 40% предполагалось оплатить наличными долларами, остальные 60% - пятью равными ежегодными взносами. Вся основная помощь осуществлялась на условиях ленд-лиза.


Теперь лучше видно. Вам понятно? Поставки военной техники и материалов осуществлялись БЕСПЛАТНО как ленд-лиз.


Наверх
« Последняя редакция: 17.07.2010 :: 16:38:40 от Рядовой Райн »  

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1032 - 17.07.2010 :: 16:26:32
 
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 16:18:33:
Знаю. Восточный фронт-важней и страшнее для немцев. Больше того, туда и с Западного стали перебрасывать.


Не страшнее и важнее - длиньше просто и ресурсов поэтому жрет больше. На Западе фронт короче - можно войск держать поменьше.
Размер тут имеет значение Подмигивание

анатол писал(а) 17.07.2010 :: 16:18:33:
Я бы очень хотел бы, чтобы "джи-ай и томмиз"  воевали в Франции, Бельгии, Голландии и Германии в 41-43гг.


Мечты мечты... Смайл
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1033 - 17.07.2010 :: 16:41:30
 
Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 16:06:45:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:58:07:
Это о песочного цвета немецких танках под Сталинградом?


Да ну? Фото в студию.


Вот, вместо отпечатков пальцев другие улики сойдут? Подмигивание

Цитата:
Вот инфа от знающего камрада...

"...за шесть лет изучения этой темы - еще не встречал подобной информации... больше напоминает появившиеся из ниоткуда сплетни о 20-ти тысячах советских военнопленных на линии Марет, зондер-команды Вальтера Райхманна в Египте, сокровища Роммеля и т.д. Доказательств нет! НО есть - элементарная путаница: дело в том, что осенью 1941 - Роммелю предполагалось направить в помощь 5-ую танковую дивизию! Но 5-я танковая дивизия оказалась на Восточном фронте в октябре 1941 года. Она была придана XXXXVI танковому корпусу (4-й танковой группы, группа армий «Центр»), задействована в яростных сражениях на подходах к Москве (где ее танки якобы "носили" пустынный камуфляж) и противостояла контрнаступлению советских войск зимой 1941-42 годов. В 1942 году она принимала участие в различных оборонительных сражениях, проходивших в секторе группы армий «Центр». Затем она присоединилась к отступлению из района Ржева (где кстати, воевала и 10-ая танковая Фишера, переброшенная в Тунис в ноябре 1942 года).
Второй момент: летом/осенью 42-ого предполагалось отправить в Африку 8 моторизированных соединений, специально подготовленных к ведению боевых действий в тропиках - на полигоне под Гамбургом. Их отправили в Сталинград..."


http://www.ww2.ru/forum/index.php?showtopic=100208

Кстати, о Роммеле и танках. Рекомендую. Смех

Цитата:
Пеpвые четыpе Тигpа были пpоизведены к 18 августа 1942 г. Гитлеp немедленно вознамеpился отпpавить их куда-нибудь повоевать. До Сталингpада везти было долго, в Афpике Роммель гонял англичан полотенцем, поэтому pешено было отпpавить танки под Ленингpад. - Пpедставляете, - хихикал фюpеp. - Сидят pусские, а тут - РАЗ!!! Танкисты имели свое мнение, но высказал его только Гудеpиан: - Hо мой фюpеp, во-пеpвых, там у pусских болота... - Hу и что? - Э-э-э, как бы так сказать... Танк - он очень тяжелый. Соответственно, если он поедет по болоту, то может застpять. - Hо pусские же ездят! - Русские - дети пpиpоды! Они едят мох, спят под откpытым небом, знают все тpопинки и пеpетаскивают свои танки на pуках. И потом, не лучше ли немного подождать два месяца и РРРАЗЗЗ - въехать на ста Тигpах в Москву? Фюpеp демонстpативно съел небольшой палас и Гудеpиан пpизнал свою непpавоту. Четыpе тигpа были отпpавлены под Ленингpад. Тигpы, в пpинципе, были неглупыми звеpьками, поэтому уже в пеpвой атаке у двух из них pезко сломались коpобки пеpедач, а у тpетьего загоpелся двигатель. Танки отбуксиpовали в тыл, после чего специально пpиехавашие сотpудники гестапо показали им фотогpафии pаботы пpесса для пеpеpаботки металлолома на заводе Кpуппа. Тигpы судоpожно сглотнули и сказали, что выводы сделали...


http://www.liveinternet.ru/users/justaszt/post60210851/
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1034 - 17.07.2010 :: 16:50:50
 
Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 16:21:22:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:09:41:
С первых шагов Великобритания поставила вопрос об оплате своей помощи в виде кредита на разницу от взаимопоставок (клиринга) на сумму 10 млн. ф. ст. под 3% годовых с оплатой в течение 5 лет. Из этой суммы 40% предполагалось оплатить наличными долларами, остальные 60% - пятью равными ежегодными взносами. Вся основная помощь осуществлялась на условиях ленд-лиза.


Теперь лучше видно. Вам понятно? Поставки военной техники и материалов осуществлялись БЕСПЛАТНО как ленд-лиз.


Ленд-лиз распространялся на англичан. Подмигивание

А вот с англичанами, до распространения ленд-лиза на нас  договор был конкретный.

Цитата:
Советский запрос о первоочередных военных поставках составил 145 млн. долларов США. В счет погашения этой суммы СССР обязался поставить марганцевой и хромовой руды, асбеста, платины и других материалов на 100 млн. долларов США, 10 млн. оплачивались золотом, 50 млн. передавались в виде ссуды.


Понятно? Это не было ленд-лизом. Военными поставками. Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 16:21:22:
1. Ох...ть можно - платиться за закупки сверх ленд-лизных поставок, а часть золота - идет на производство аппаратуры для самого СССР.


Внимательно Вики прочитали?  Не надо  "Ох...ть". Вы ещё стране пригодитесь. Не дай бог, правительству. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1035 - 17.07.2010 :: 16:52:44
 
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 16:41:30:
Вот, вместо отпечатков пальцев другие улики сойдут?


Паццстолом!!!! Смех Немцы перебрасывали на Восточный фронт в 1941-42м немецкие части из ЛИВИИ!!!! Смех

А РОММЕЛЬ, РОММЕЛЬ ТО НЕ ЗНАЕТ!!!!
БУГАГААГГААСмех Смех Смех Смех

Вот он, блестящий образчик советской пропаганды - мало того Роммель "гонял полотенцем" по пустыне англичан, так и еще немецкий Генштаб дизизиями забирал из пустыни части в СССР. Ни на что союзники не годяться и немцев нисколько не отвлекают! Смех

Спасибо, Анатол - эта штука посильнее "Камеди-клаба" будет Смех

И кстати по поводу танков для "Африканского корпуса" под Сталинградом:

Цитата:
"Танки Pz. IV Ausf. D поздних выпусков имели дополнительные вентиляционные отверстия в моторном отделении (вариант Tr. - tropen - тропический)"


М. Барятинский. Немецкие танки в бою.

Тропическая техника и униформа широко использовалась немцами на юге СССР. По всей видимости, танчики прошли от Дона до Сталинграда и часть из них была подбита там. Но журналисты и пропагандисты все опять извратили. Печаль
Наверх
« Последняя редакция: 17.07.2010 :: 17:14:32 от Рядовой Райн »  

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1036 - 17.07.2010 :: 16:59:03
 
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 16:50:50:
А вот с англичанами, до распространения ленд-лиза на нас  договор был конкретный.


анатол писал(а) 17.07.2010 :: 16:50:50:
Понятно? Это не было ленд-лизом. Военными поставками.


1. Анатол - ВРЕМЯ заключения соглашения уточните.
2. Военные поставки = ленд-лиз. В приведенном отрывке это ясно написано. Все военное, что закупалось сверх оговоренного - подлежало оплате немедлено как купля-продажа

анатол писал(а) 17.07.2010 :: 16:50:50:
Внимательно Вики прочитали?  Не надо  "Ох...ть". Вы ещё стране пригодитесь. Не дай бог, правительству.


Внимательно. Это не оплата за поставки осени 1941 г., а плата за дополнительные заказы сверх ленд-лизных поставок.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1037 - 17.07.2010 :: 17:07:55
 
Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 16:21:22:
1. Ох...ть можно - платиться за закупки сверх ленд-лизных поставок, а часть золота - идет на производство аппаратуры для самого СССР.


А что тут странного? Смайл

Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 16:21:22:
2. Самое главное - золото погибло в пути и поэтому не считаеться оплатой, как не считаються поставленными по ленд-лизу погибшие в пути материалы.


Мечты, мечты...

Погибшие в пути материалы считаются поставленными.
Вот дальнейшей оплате не подлежат. Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 17.07.2010 :: 16:21:22:
3. Финал истории - в 1981 г. золото подняла британская фирма и распределение золота было осуществлено согласно достигнутой договорённости и прав собственности на груз в соответствии с действующими правилами следующим образом: 1/3 — Великобритании, 2/3 — СССР.


Цитата:
Стороны договорились, что фирма Джессопа несет все затраты по подъему золота сама и в случае неудачи никакой компенсации ей не полагается. Если же золото будет поднято, то, учитывая, что работы сопряжены со значительным риском, фирма «Джессоп мэрин рикавериз» получит 45% драгоценного металла. Оставшиеся 55% должны быть поделены между СССР и Великобританией в пропорции примерно 2:1, так как Советский Союз еще в годы войны получил страховку в размере 32,32% от стоимости золота, выплаченную Британским бюро страхования от военных рисков. Соответственно, этот процент лежащего на дне драгоценного груза автоматически перешел в собственность англичан.


Для понимающих. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1038 - 17.07.2010 :: 17:12:09
 
анатол писал(а) 16.07.2010 :: 21:49:20:
Воевали 25(29;31) тыс паровозов, из них импортных-1900.


Анатол вы вообще в состоянии воспринимать информацию, которую вам дают? Ни 25, ни 29 тысяч паровозов не могли воевать. Также как не могли воевать в полном составе мифические 24.000 советских танков. Вы как-то можете себе это зафиксировать?
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1039 - 17.07.2010 :: 17:17:28
 
анатол писал(а) 17.07.2010 :: 13:41:19:
В самое тяжёлое время 1941-го года помощь союзников была менее 10%. И оплачена золотом. Принципиальные и бескорыстные союзники...


А когда у СССР было самое тяжёлое время?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 50 51 52 53 54 ... 360
Печать