Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: День Победы



« Последняя модификация: Rodjer : 02.05.2009 :: 00:03:54 »

Страниц: 1 2 3 4 5 
Печать
День Победы (Прочитано 36028 раз)
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: День Победы
Ответ #60 - 05.05.2009 :: 00:38:01
 
Хомяк писал(а) 04.05.2009 :: 21:41:45:
Браво! Замечательная идея! Подсчитайте сколько стоит Ваша жизнь, жизнь Ваших родных и близких, Ваша свобода. Подсчитайте цену жизней ( в долларах) не вернувшихся с той войны. 

Жизнь и здоровье стоят денег. В ином случае наступает безответственность руководства по отношению к холопьему поголовью, кот орое можно гнобить в неопределённых количествах бесплатно.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: День Победы
Ответ #61 - 05.05.2009 :: 00:41:58
 
Юстиниан писал(а) 05.05.2009 :: 00:37:19:
Что, лучше было бы, если бы нас поработили


Т.е. , Вы считаете, что грошёвооплачиваемая работа в СССР в мирное время, без возможности приобретения широкого спектра товаров, это не порабощение ?
Найдите отличия от похожей работы в Германии в ВОЕННОЕ ВРЕМЯ.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: День Победы
Ответ #62 - 05.05.2009 :: 00:44:27
 
Юстиниан писал(а) 05.05.2009 :: 00:37:19:
Нельзя говорить, что это приятные воспоминания.


С 1965 года , УСИЛИВАЯСЬ в приближении к нашим дням, 9 мая МАЖОРНЫЙ день.
  Причём, чем дальше от 1945 года, тем ЯРЧЕ И НАВЯЗЧИВЕЕ.
  Вам не кажется это странноватеньким ???
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: День Победы
Ответ #63 - 05.05.2009 :: 00:47:39
 
EvS писал(а) 04.05.2009 :: 21:43:44:
В 60-х в массовом порядке стали открывать дома инвалидов, и их всех, кто не имел близких родственников, понемногу стали отправлять туда. 

Посчитайте, сколько лет скакали на культяпках и деревянных поддонах с самодельными колёсиками сотни тысяч людей по нашим и доселе "аккуратным улицам". 15 ? 20 ?
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: День Победы
Ответ #64 - 05.05.2009 :: 00:48:15
 
sakt писал(а) 05.05.2009 :: 00:44:27:
С 1965 года , УСИЛИВАЯСЬ в приближении к нашим дням, 9 мая МАЖОРНЫЙ день.
Причём, чем дальше от 1945 года, тем ЯРЧЕ И НАВЯЗЧИВЕЕ.
Вам не кажется это странноватеньким ???

Кто как воспринимает!
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: День Победы
Ответ #65 - 05.05.2009 :: 00:51:39
 
Юстиниан писал(а) 05.05.2009 :: 00:48:15:
Кто как воспринимает


Петербург. Увешают флагами , баннерами и т.д. Клятвенно заверяют. Выделено 500 000 евро.Кризис, раньше было больше.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: День Победы
Ответ #66 - 05.05.2009 :: 00:55:45
 
sakt писал(а) 05.05.2009 :: 00:51:39:
Петербург. Увешают флагами , баннерами и т.д. Клятвенно заверяют. Выделено 500 000 евро.Кризис, раньше было больше.

Это претензии к власти, а не к ветеранам.
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: День Победы
Ответ #67 - 05.05.2009 :: 00:59:02
 
Юстиниан писал(а) 05.05.2009 :: 00:55:45:
а не к ветеранам. 

Ни слово ни обмолвился о претензиях к ним.Они вне зоны моих рассуждений.Хотя , тоже, палец в рот не клади старичкам.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: День Победы
Ответ #68 - 05.05.2009 :: 01:00:42
 
Перенос-перевоз и дегустация тухлых романовских костей тоже не рубль стоила. Или съемки отстойной агитки "адмиралЬ".
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: День Победы
Ответ #69 - 05.05.2009 :: 01:08:19
 
Цитата:
романовских костей 

Если бы романовских.
Цитата:
Или съемки отстойной агитки "адмиралЬ

Мелодрама не отбилась в прокате ?
Цитата:
Перенос-перевоз и дегустация 

Не в деньгах дело. В их использовании. Снижать градус накала страстей, делать 9 мая КАМЕРНЕЕ и УВАЖИТЕЛЬНЕЕ, без кичевой ансамбли" Виагра против нацизма".
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: День Победы
Ответ #70 - 05.05.2009 :: 01:17:19
 
EvS писал(а) 04.05.2009 :: 21:36:54:
Всем известно и чем это грозило, и какую цену пришлось заплатить.
Так теперь мелкие никчемные хорьки, сытые, довольные, и тысячной доли не испытавшие того, что людям пришлось тогда пережить, выступают, давно дескать было, забыть пора, примитивно.
Ага, памятники убрать, могилы срыть, всем ветеранам заявить- сидите и не вякайте, ничего-то особенного вы не сделали.
Для особо продвинутых- общество, которое забывает такие вещи- мертво.
Победа добывалась всем народом, а для него не только десятилетия, столетия- не срок.


А разве кто-то предлагает забыть? Оставить Днём Бевой славы, коих масса.
В Чечне и Афгане солдаты рисковали не меньше. Зачем выпячивать одних ветеранов (многие из которых живы потому, что "колбасники") перед другими?
А памятниками павшим действительно задолбали. Николай II пример подал ( до него памятники погибших посреди городов никто не воздвигал, кроме "памятника 7 генералам").
И поехало...
Скоро с девушкой негде будет посидеть и музыку послушать. Везде надо будет стоять и слушать гимн.
В моём городе в каждом скверике - обязательно памятник каким-нибудь погибшим - ветеранам завода, чернобыльцам, участникам локальных войн и прочим.
Наверх
« Последняя редакция: 05.05.2009 :: 01:29:06 от Иван Лаптев-Двоезайцев »  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: День Победы
Ответ #71 - 05.05.2009 :: 01:22:08
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 05.05.2009 :: 01:17:19:
В моём городе в каждом скверике - обязательно памятник каким-нибудь погибшим - ветеранам завода, чернобыльцам, участникам локальных войн и прочим.

Дело не в количестве памятников. Дело в их качестве и комплексном освоении окружающего пространства(зелень, скамейки, урны, девушки).
  У нас памятники погибшим, это бездарная и серая цементная штамповка, с проржавевшей арматурой и осыпающимися углами.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: День Победы
Ответ #72 - 05.05.2009 :: 06:26:16
 
EvS писал(а) 04.05.2009 :: 21:36:54:
Да д#рьмо это, а не позиция.
Всем известно и чем это грозило, и какую цену пришлось заплатить.
Так теперь мелкие никчемные хорьки, сытые, довольные, и тысячной доли не испытавшие того, что людям пришлось тогда пережить, выступают, давно дескать было, забыть пора, примитивно.
Ага, памятники убрать, могилы срыть, всем ветеранам заявить- сидите и не вякайте, ничего-то особенного вы не сделали.
Для особо продвинутых- общество, которое забывает такие вещи- мертво.
Победа добывалась всем народом, а для него не только десятилетия, столетия- не срок.


Евс, читайте внимательно, никто ни к чему подобному не призывал, а у вас действительно весь пост из штампов.

Никто не говорил ничего про забывать, речь шла о раздражающем пафосе и истерии - и я считаю, что это правда.

9 мая - праздник, но праздник со слезами, а из него делают какой-то Новый Год - это и впрямь извращение и маразм.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: День Победы
Ответ #73 - 05.05.2009 :: 12:21:22
 
мнение социологов интервью с Л.Гудковым
http://www.bg.ru/article/3468/

интересны следующие факты и мысли
Цитата:
Главным событием более чем тысячелетней истории россии большинство ее жителей считает победу в Великой Отечественной войне. По опросам вциом середины 90-х годов, этого мнения придерживалось 77-80% населения. К 2000 году показатели несколько подросли. Если же верить замерам декабря 2003-го, то уже свыше 85% россиян убеждены: ничего более значимого, чем эта победа, в нашей истории не было.


Цитата:
Победа – единственная позитивная точка в массовом сознании россиян. Чему же тут радоваться? В списке событий, которые, по мнению опрошенных, определили судьбу страны в ХХ веке, следующие за победой в Великой Отечественной места занимают соответственно: Октябрьская революция, авария на Чернобыльской АЭС, распад СССР, массовые репрессии 30-х, афганская война, Гражданская война, Первая мироваяѕ Нетрудно заметить явное преобладание негатива


Цитата:
Многие уже не помнят, но в число первостепенных праздников Победа вошла только в середине 60-х, причем скорее всего благодаря брежневскому указу, кажется, 1964 года, провозгласившему 9 мая нерабочим днем. До этого 1 Мая было куда более важным и массовым праздником. А между тем именно при Леониде Ильиче началась реставрация имперских амбиций СССР, была реанимирована точка зрения сталинского генералитета на причины войны и ее последствия (например, опять заговорили о внезапности нападения фашистов), утвержден культ ветеранов.


Цитата:
перефразируя Декарта: «Я ненавижу, следовательно, существую». И нет ничего удивительного в том, что наряду с увеличением значимости Победы отмечается рост неприязни к инородцам, антиамериканских настроений, причем за последние два-три года – почти в полтора раза. Скажу больше: вне категории «врага» в массовом сознании вообще не происходит никакой самоидентификации.


Цитата:
В обществе, где война стала тематическим принципом культуры, ничего конструктивного просто и не может быть. В таких условиях другой – чаще всего враг. Его либо боятся, либо – в случае, когда враг повержен, – глумятся над ним.


есть еще одна статья:
http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/8177.html
немного пафосно, но читать можно

Цитата:
Каждая из сторон пытается приписать покойным ту идентификацию, которая послужит пропаганде их идей. Т.е. выкапывают трупы и машут ими друг на друга, пытаясь заляпать оппонента комками земли и остатками давно сгнившей плоти. И все крутится вокруг давным-давно закончившегося III Райха, и не так давно закончившегося СССР - стран, интересы которых существуют исключительно в больном воображении фанатиков


Цитата:
«Святой день 9 мая» никто не праздновал даже в 1945-м году: парад по случаю капитуляции Германии был 24 июня. Не праздновали «святой день 9 мая» и в 1946-м, и даже в 1955-м году, что более чем странно – ведь в стране было столько ЖИВЫХ ветеранов! Праздничным днем 9 мая стало только спустя 20 лет, когда пришедший к власти Брежнев, позже ставший четырежды героем СССР, решил как-то отвлечь охлос от мыслей о скором коммунизме, который всё не шёл. Вот тогда и понадобилась «Победа». Тогда в 1945 люди ведь радовались в основном не «победе», а тому, что прекратилась мясорубка войны. Из выходного «Святым днем» 9 мая стал же уже при Ельцине, отношение которого к войне прослеживается еще меньше, чем у политрука Леонида Ильича, похоже, у Бориса Николаевича никто нигде не воевал. Странно да, а «праздник» он возвёл до небес.


Цитата:
Война была давным-давно, в другую историческую эпоху. И давно превратилась в набор идеологических штампов. Уже в 1965 году к событиям можно было подойти непредвзято, спокойно. Разобраться, кому чего надо было; кто что хотел получить и что получил; как были мотивированы действия тех или иных людей и социальных групп. То, что часть эмиграции и часть населения СССР поддержала Гитлера и активно выступила на его стороне, совершенно закономерно, и вытекает из самой сути сталинского режима


Цитата:
Нормальная реакция нормального, не шизофренизированного человека после того, как война закончилась - это год-два приходить в себя, еще лет пять более-менее помнить о происшедшем, после чего успокоиться, окончательно отложить воспоминания на дальнюю полку
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: День Победы
Ответ #74 - 05.05.2009 :: 14:26:45
 
KS писал(а) 05.05.2009 :: 12:21:22:
веке, следующие за победой в Великой Отечественной места занимают соответственно: Октябрьская революция, авария на Чернобыльской АЭС, распад СССР, массовые репрессии 30-х, афганская война, Гражданская война, Первая мироваяѕ Нетрудно заметить явное преобладание негатива 


Замечу, что в последние годы нежно пиарится ещё один квазипраздник ДЕНЬ НАЧАЛА ВОВ. 22 июня.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: День Победы
Ответ #75 - 05.05.2009 :: 16:03:11
 
Л.Г.: Конечно. Причем подразумевается, что таким вот бывалым парням, знающим, почем фунт лиха, в обычной жизни незачем вести себя даже попросту прилично. В нормальных условиях они превращаются в некие абсолютно бескачественные сущности, и обращаться к ним смысла не имеет, по крайней мере до тех пор пока не нужно будет идти в разведку. Но оценивать человека с точки зрения неких предельных ситуаций – извращение. «Простота», «открытость», «искренность» – все это и составляет, как говорим мы, социологи, структуру негативной идентичности.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: День Победы
Ответ #76 - 05.05.2009 :: 16:06:11
 
sakt писал(а) 05.05.2009 :: 01:08:19:
Если бы романовских.

Да мне плевать, хоть то кости гриппозных свиней.
Наверх
 
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: День Победы
Ответ #77 - 05.05.2009 :: 16:40:49
 
Из всех советских лозунгов мне нравится только один: "Ничто не забыто, никто не забыт".
Не забыты 20 000 000 жертв фашизма. Всем наци-ублюдкам и прочим жoполизам напомню: это были именно жертвы немецкого фашизма, а не мифического "красного террора" или свиного гриппа.
Не забыты четыре года ада, в который была ввергнута нация по вине немецких фашистов, и от которого не оправится до сих пор.
Не забыто то, что в этот ужас нас ввергли полуграмотные немецкие ублюдки, сочинившие бредовые "расовые" теории, и миллионы ублюдков (и не только немецких) их поддержавших.
Не забыты те зверства, которые эти ублюдки творили на нашей земле.
Не забыты коллаборационисты (бендеровцы, власовцы и прочая мразь) из личных корысти и трусости вставших на сторону врага.
Не забыто то, что это была война за само существование нашей нации. Проиграй наши предки тогда - мы бы с вами здесь не сидели.
Не забыты те, кто тогда не проиграл, а выиграл у самого страшного врага, и спас нас с вами. Пусть не поименно (у каждого свои имена), но в массе своей.

Вот, 9 мая и есть день памяти - памяти обо всем вышесказанном.

А тем фарисеям, которые гундосят, что мол, дорого все это обходится, предлагаю посчитать дененжки, затраченные на войнушку - агрессию в Грузию и захват Ю. Осетии (нах никому не нужной). Только в отдельной теме. Нечего здесь валить. 
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: День Победы
Ответ #78 - 05.05.2009 :: 18:42:43
 
Цитата:
Из всех советских лозунгов мне нравится только один: "Ничто не забыто, никто не забыт". 


Выпискивая подобный глосс, савецкие забывали осуществить похороны миллионов погибших.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: День Победы
Ответ #79 - 05.05.2009 :: 18:48:48
 
sakt писал(а) 05.05.2009 :: 18:42:43:
похороны миллионов погибших. 

Лежали и гнили? Мне кажется, айфра с комплиментом поспешила.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 
Печать