Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 69 70 71 72 73 ... 78
Печать
Ленд-лиз (Прочитано 45278 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Ленд-лиз
Ответ #1400 - 23.03.2010 :: 16:52:24
 
Цитата:
Так готова или не готова была Британия бороться с Гитлером? Стоило ему ее опасаться?

В 1939-40 стоило. Потом уже не очень.

Цитата:
Про предложение мира Англии расскажите пожалуйста подробнее.

Опять песня про бычка. Мельтюхова почитайте.

Цитата:
СССР в 39 тоже не 41

Это что значит? В 1939 у нас было побольше шансов чем в 1941.

Цитата:
А мы не были готовы. Силы копили.

Накопили?

Цитата:
Я прошу рассказать не про выступления фюрера перед своими "подельщиками",а про официальные государственные ноты,дипломатические миссии и т.п.


Сначала зондируется почва. Думаете, Риббентроп приехал в Москву с бухты-барахты пакты подписывать? Нет, всё обговорили заранее. Если бы Англия выслушала речь Гитлера и хотя бы сразу не отказала, начались бы переговоры. Чемберлен на этом и настаивал.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1401 - 23.03.2010 :: 16:54:56
 
Лёва писал(а) 23.03.2010 :: 16:33:34:
заяви СССР о решительном осуждении политики Гитлера


Не перевирайте мои слова. Какую политику надо было решительно осудить?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1402 - 23.03.2010 :: 16:59:25
 
Лёва писал(а) 23.03.2010 :: 16:52:24:
Это что значит? В 1939 у нас было побольше шансов чем в 1941.


Вы забыли о боевых действиях на Дальнем Востоке. Воевать на два фронта. Когда все дружат с Гитлером?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Ленд-лиз
Ответ #1403 - 23.03.2010 :: 17:05:42
 
КРАН писал(а) 23.03.2010 :: 16:59:25:
Когда все дружат с Гитлером?


У вас какая-то альтернативная история. Кто эти все, дружащие с Гитлером?
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1404 - 23.03.2010 :: 17:31:08
 
кекс11 писал(а) 23.03.2010 :: 17:05:42:
У вас какая-то альтернативная история. Кто эти все, дружащие с Гитлером?


Кто на август 1939 года был в состоянии конфронтации с Германией?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Ленд-лиз
Ответ #1405 - 23.03.2010 :: 17:56:19
 
КРАН писал(а) 23.03.2010 :: 17:31:08:
кекс11 писал(а) 23.03.2010 :: 17:05:42:
У вас какая-то альтернативная история. Кто эти все, дружащие с Гитлером?


Кто на август 1939 года был в состоянии конфронтации с Германией?


Вы вопросом на вопрос отвечаете? На август Англия, Франция и СССР были в состоянии конфронтации с Германией, поскольку вели совместные переговоры, в том числе военные о союзе против Германии. А кто с Германией дружил- расскажите?
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1406 - 23.03.2010 :: 18:03:04
 
КРАН писал(а) 23.03.2010 :: 16:54:56:
Не перевирайте мои слова. Какую политику надо было решительно осудить?


По видимому предполагается, что СССР должен был осудить гитлеровскую политику, одобряемую целиком и полностью, а также финансируемую западными державами: Великобританией, Францией, США и Польшей. То есть пойти против их воли и нажить в их лице активных врагов, а не просто тявкающих шавок.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1407 - 23.03.2010 :: 18:06:05
 
кекс11 писал(а) 23.03.2010 :: 17:56:19:
На август Англия, Франция и СССР были в состоянии конфронтации с Германией, поскольку вели совместные переговоры...


Если Вы называете профанацию, устроенную Англией, Францией и Польшей, переговорами, то я - Папа Римский.
Какая-то у Вас, прямо скажем, альтернативная история.  Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Ленд-лиз
Ответ #1408 - 23.03.2010 :: 18:09:47
 
Rambo писал(а) 23.03.2010 :: 18:06:05:
Если Вы называете профанацию, устроенную Англией, Францией и Польшей, переговорами, то я - Папа Римский.


Вы неуч. И этого вполне достаточно.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1409 - 23.03.2010 :: 18:16:38
 
кекс11 писал(а) 23.03.2010 :: 18:09:47:
Вы неуч. И этого вполне достаточно.

У Вас есть, что сказать?
Силь ву пле, так сказать.
Прошу озвучить конструктивные предложения АиФ по созданию системы безопасности в Европе. А также попрошу указать с их стороны лица, способные на тех переговорах заниматься не только пустой говорильней, но и предпринимать конкретные действия.

Если смогете, то Вы - титан мысли. В чем я, собственно, сильно сомневаюсь.

Честь имею.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Ленд-лиз
Ответ #1410 - 23.03.2010 :: 18:54:54
 
КРАН писал(а) 23.03.2010 :: 16:01:58:
Приведите факт их активных действий?


Норвегия - посторалис перерезать поставки шведской руды через Нарвик, и перспективе вообще наложить лапу на шведские рудники.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Ленд-лиз
Ответ #1411 - 23.03.2010 :: 18:57:15
 
Дилетант писал(а) 23.03.2010 :: 16:08:04:
Я прошу рассказать не про выступления фюрера перед своими "подельщиками",а про официальные государственные ноты,дипломатические миссии и т.п.


Мне вам может ещё лично копию ноты по почту полсать? Это прочем довольно известный факт, что Фюрер предлагал мира, то что это на проч невписиватеся ваши фантазии я не виноват.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Ленд-лиз
Ответ #1412 - 23.03.2010 :: 18:59:53
 
Дилетант писал(а) 23.03.2010 :: 16:11:40:
Т.е.если бы вермахт осенью 39-го пошёл на СССР,то АиФ ,в отличие от ситуации с Польшей, начали бы наступление из-за Мажино?


Скопили бы силы в взяли бы Фюрера за горло, а у того бы не было чем ответить.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Ленд-лиз
Ответ #1413 - 23.03.2010 :: 19:00:55
 
КРАН писал(а) 23.03.2010 :: 16:07:16:
А мы не могли в 39-ом воевать с Гитлером.


Почему?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Ленд-лиз
Ответ #1414 - 23.03.2010 :: 19:11:09
 
Цитата:
Не перевирайте мои слова. Какую политику надо было решительно осудить?

Вести более решительную антинацистскую политику. А не выторговывать уступки у Гитлера.

Цитата:
По видимому предполагается, что СССР должен был осудить гитлеровскую политику, одобряемую целиком и полностью, а также финансируемую западными державами: Великобританией, Францией, США и Польшей. То есть пойти против их воли и нажить в их лице активных врагов

Это Вы про 1939-й год?  Озадачен

Цитата:
Если Вы называете профанацию, устроенную Англией, Францией и Польшей, переговорами, то я - Папа Римский.

Ворошилов также не получил больших полномочий. Так что все стороны мухлевали. СССР вёл переговоры лишь для того, чтобы придать себе дополнительный вес в глазах Гитлера. Типа - не пойдёте на наши условия, договоримся с вашими ВРАГАМИ.
Гитлер не только пошёл на все условия Сталина, но и готов был дать БОЛЬШЕ. Остался документ - инструкция переговорщикам, на которой Гитлер приписал: "Обещайте Сталину всё, вплоть до Проливов". Вот как нужно было Гитлеру подписать этот Пакт.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1415 - 23.03.2010 :: 20:04:52
 
Лёва писал(а) 23.03.2010 :: 19:11:09:
Это Вы про 1939-й год?


Конечно.
Ведь 39-й год не ограничивается промежутком с сентября по декабрь. Там еще есть январь, февраль, март, кажется еще апрель и май, если мне не изменяет память, то в 39-м году были еще летние месяцы (запамятовал только как называются - давно это было).  Озадачен
Поправьте меня, если я не прав.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1416 - 23.03.2010 :: 21:09:50
 
Лёва писал(а) 23.03.2010 :: 08:00:53:
Справедливо возмущало?

По мне так без разницы, где скушали ту тушенку, на передовой или в тылу. Но уж точно не забота союзников. А если считаете, что справедливо возмущение союзников, то и нечего трендеть про какую либо помощь после войны.


P.S. цитатки  в свои посты вставляйте правильно, а то не понять откуда их берете и кем написаны.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1417 - 23.03.2010 :: 21:51:32
 
Лёва писал(а) 23.03.2010 :: 19:11:09:
Остался документ - инструкция переговорщикам, на которой Гитлер приписал: "Обещайте Сталину всё, вплоть до Проливов"


В аналогичных инструкциях для английских сказано: "необещать ни чего".
"Британское правительство не желает быть втянутым в какое бы то ни было определенное обязательство, которое могло бы связать нам руки при любых обстоятельствах. Поэтому в отношении военного соглашения следует стремиться к тому, чтобы ограничиваться сколь возможно более общими формулировками."
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1418 - 23.03.2010 :: 21:57:05
 
кекс11 писал(а) 23.03.2010 :: 17:56:19:
А кто с Германией дружил- расскажите?


Один пример:

Совместное заявление «Имперской промышленной группы» и «Федерации британской промышленности» («Дюссельдорфское соглашение») 15 марта 1939 г.

1) Обе организации приветствуют связанную с этими переговорами возможность  дальнейшего развития дружественных отношений, существующих уже много лет между обеими организациями .
2) Обе организации констатируют безусловную необходимость развития активной и взаимовыгодной экспортной торговли для экономики как Германии, так и Великобритании.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз
Ответ #1419 - 24.03.2010 :: 00:16:17
 
Vacietis писал(а) 23.03.2010 :: 18:59:53:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 15:11:40:
Т.е.если бы вермахт осенью 39-го пошёл на СССР,то АиФ ,в отличие от ситуации с Польшей, начали бы наступление из-за Мажино?


Скопили бы силы в взяли бы Фюрера за горло, а у того бы не было чем ответить.


Три "бы".  Подмигивание И долго бы копили? Большое подозрение, что о-очень долго. А мы в это время воюй...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 69 70 71 72 73 ... 78
Печать