Vacietis писал(а) 17.03.2010 :: 18:15:00:


Причем тут пункт доставки? Я писал о получателе.
Если я вам пошлю посылку в город где вы живете, получателем будете вы а не город. И сомнения у досмотрщиков будут относительно вас, а не города.Так понятнее?
Выясняется все элементарно, просматриваются судовые документы на груз, в них указано кто отправитель и кто получатель.

По существу дискусии нас не волнуют пункты отправки и выгрузки. Тоесть не важно что погрузка в Венесуэле, судно под флагом Панамы, а выгрузка в Марокко. Важен факт, что продавец американская компания, а покупатель германская или итальянская.

А то мы с вами договоримся до того, что если северные конвои шли из Исландии, по южному маршруту поступала нефть из арабских месторождений и автомобили собраные в Иране, то и к ленд-лизу США не имеют отношения. Вот это будет действительно бред.

Цитата:

Я только хотел сказать что ВД выступила как катализатор процессов начавшихся в 1925 когда был плавный спад рождаемости и ЕП, собственно говоря именно поэтому я невижу смысла брать усредненные цифры подесятилетиям и пятилеткам, да и нет гарантии что   спад не продолжился бы не будь ВД. Тут также повинна ушедшая в минуса миграция ну и т.д. Ну а после ВД уже отдельная тема для разговоров.
Короче каждый остался при своем мнении.

анатол писал(а) 17.03.2010 :: 21:41:08:


Значит все обвинения строиться чисто на ваших предположениях и непонятно от куда взятой информации?

КРАН писал(а) 18.03.2010 :: 01:07:07:


Хотелос бы увидеть, о чом конкретно договорилис, а то на слова вам верить, сами понимаете...

КРАН писал(а) 18.03.2010 :: 12:59:11:


Это у вас юмор такой? А давайте я напишу книгу со словами: "Данные взяты в Большой Советской Энциклопедии 30 томов". Хотите- проверяйте!

Любое мало-мальски профессиональное исследование должно иметь ссылки на утверждения. Вы наверное в курсе: такая цифирка после текста, имеющая расшифровку на источник информации в разделе приложения. )  Автор же, заявивший что он перелопатил массу архивов, но не давший ни одной ссылки- спускается в унитаз вместе со своим чудо-произведением.

кекс11 писал(а) 18.03.2010 :: 13:42:06:


Обсуждаемая книга не научная монография, а написана в стиле журналистского расследования, автор ссылается не на абстрактные архивы, а конкретные фонды в этих архивах, вам было бы легче, если он напишет номер страницы в дневнике Генри Моргентау. Сколько на форуме ссылок на материалы где для придания "научности" наставлены цифирки со ссылками в никуда.
Давайте отправлять в унитаз книги профессора Калифорнийского университета, лауреата премии Французской академи, выдержившие за 27 лет (книга увидела свет в США в 1983 году) множество переизданий в разных странах мира.

Сообщу по секрету, имея в библиотеке множество книг с биографиями западных промышлеников и историями компаний выпущеных в 70-80-х, ни в одной не встречал желаемых вами ссылок, ну не принято было в американской биографической литературе так делать, что ты с ними сделаешь.

КРАН писал(а) 18.03.2010 :: 14:50:14:


Да? И где же они? Ну приведите мне ссылку на фонды или вообще на что-нибудь в эпопее с героическим задержанием англичанами танкеров своих союзников в территориальных водах США. Жду с нетерпением! )

КРАН писал(а) 18.03.2010 :: 18:58:57:


Вы что-то попутали. Доказывать должен автор, если он хочет что бы читатели верили в то, что он пишет. Если автор пишет, что нефть из США на французском танкере плыла в Касабланку, а предназначалась Гитлеру- то это всего лишь пустые слова, если они ни чем не подтверждены. С таким же успехом он мог написать, что нефть предназначалась: японцам, удмуртам, марсианам, Филиппу Киркорову.

Что касается законодательной базы, то с какого перепуга английские ВМС кого-то досматривали в территориальных водах США? И откуда они вообще там взялись, если разве кого-то не конвоировали? И с чего им вообще проверять судно своего союзника? Франция воююя с Гитлером поставляла ему нефть заодно? Маразмом не попахивает? А как вам аналогичная картина? Английские ВМС досматривают в 1942 году судно под советским флагом следующее в Мурманск с нефтью для Германии. 

кекс11 писал(а) 18.03.2010 :: 19:48:38:


Практически все суда под советским флагом следовавшие во Владивосток досматривались Японскими ВМС и возмущений по этому поводу не слышно. А уж  досмотр Англичанами в Атлантике.

Про Мурманск не корректно, а вот как советские суда ходили в республиканскую Испанию очень показательно.

Лёва писал(а) 18.03.2010 :: 20:58:29:


Если вы обратили внимание книга издана в США в 1983 году, во время холодной войны. Просто истерии по этому поводу не было. А с точки зрения советской пропаганды это было настолько органичное поведения для "буржуев", что на него и обращать внимание не стоило.