Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 60 61 62 63 64 ... 78
Печать
Ленд-лиз (Прочитано 45105 раз)
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Ленд-лиз
Ответ #1220 - 17.03.2010 :: 18:15:00
 
КРАН писал(а) 17.03.2010 :: 16:37:41:
Все гораздо прозаичнее. Англичане патрулируют вдоль побережья США ( в полном соответствии с договрами), досматривают судно под французким флагом, выявляют факт, что получатель мягко говоря сомнительный. Так как действие происходит в территориальных водах США, естествено идет запрос правительству и ответ Госсекретаря США Корделла Хэлла с требованием отпустить судно.
Что бредового?



Ужас, какой беред. По какому договору аж мае 1940. англичани патрулировали воды США? И каким образом они это всё что вы писали рассматривали, прочем не понятно с какого хрена Кассабланка сомнительный пункт доставки...
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1221 - 17.03.2010 :: 18:25:09
 
Свирэпый_кракадыл писал(а) 17.03.2010 :: 17:05:39:
Вы ничего не замечаете? Когда ВД небыло и в помине.
Ну и "падение рождаемости в два раза" :
July 1, 1930123,076,7411,309,7411.07
July 1, 1931124,039,648962,9070.78
Что тут необъяснимого, учитывая ВД ? Да, если не заметили, 1930>1920
Следует добавить что если вычесть иммиграцию за 20-30то цифры будут значительно меньше.



1.Это не падение рождаемости,а % прироста населения.

2. Начало ВД :

July 1, 1930      123,076,741          1,309,741              1.07

July 1, 1929      121,767,000          1,258,000              1.04

    Далее - хуже:

July 1, 1939      130,879,718          1,054,779              0.81
July 1, 1938      129,824,939          1,000,110              0.77
July 1, 1937      128,824,829            771,649              0.60
July 1, 1936      128,053,180            802,948              0.63
July 1, 1935      127,250,232            876,459              0.69
July 1, 1934      126,373,773            795,010              0.63
July 1, 1933      125,578,763            738,292              0.59
July 1, 1932      124,840,471            800,823              0.64
July 1, 1931      124,039,648            962,907              0.78

А вот что было :

July 1, 1928      120,509,000          1,474,000              1.23
July 1, 1927      119,035,000          1,638,000              1.39
July 1, 1926      117,397,000          1,568,000              1.34
July 1, 1925      115,829,000          1,720,000              1.50
July 1, 1924      114,109,000          2,162,000              1.91
July 1, 1923      111,947,000          1,898,000              1.71
July 1, 1922      110,049,000          1,511,000              1.38
July 1, 1921      108,538,000          2,077,000              1.93
July 1, 1920      106,461,000          1,947,000              1.85


А вот послевоенные годы:


July 1, 1954      163,025,854          2,841,662              1.76
July 1, 1953      160,184,192          2,631,452              1.66
July 1, 1952      157,552,740          2,674,851              1.71
July 1, 1951      154,877,889          2,606,472              1.70
July 1, 1950      152,271,417          3,083,287              2.05

July 1, 1949      149,188,130          2,556,828              1.73
July 1, 1948      146,631,302          2,505,231              1.72
July 1, 1947      144,126,071          2,737,505              1.92
July 1, 1946      141,388,566          1,460,401              1.04
July 1, 1945      139,928,165          1,530,820              1.10


Смотрите и комментируйте.

Свирэпый_кракадыл писал(а) 17.03.2010 :: 17:05:39:
С чего бы это бы? Пруфлинк в студию.



Не знаю,что такое "пруфлинк".

Но могу спросить ,как Вы себе представляете массовую миграцию в годы ВМВ.


Свирэпый_кракадыл писал(а) 17.03.2010 :: 17:05:39:
Ну и зачем все это?



Вы спрсили :Свирэпый_кракадыл писал(а) 17.03.2010 :: 02:05:19:
Тенденция заметна?


Я посмотрел на тенденцию : заметна.

Падение прироста все 30-е практически в 2 раза, по сравнению с 20-ми, и даже  с 40-ми.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Ленд-лиз
Ответ #1222 - 17.03.2010 :: 19:20:40
 
КРАН писал(а) 17.03.2010 :: 16:37:41:
Все гораздо прозаичнее. Англичане патрулируют вдоль побережья США ( в полном соответствии с договрами), досматривают судно под французким флагом, выявляют факт, что получатель мягко говоря сомнительный. Так как действие происходит в территориальных водах США, естествено идет запрос правительству и ответ Госсекретаря США Корделла Хэлла с требованием отпустить судно.
Что бредового?


Бред здесь всё: от начала до конца. От англичан, непонятно на каком основании тусовавшихся в чужих территориальных водах, до голословного утверждения аффтара, что нефть предназначалась Гитлеру.
Наверх
 
Свирэпый_кракадыл
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 29
Re: Ленд-лиз
Ответ #1223 - 17.03.2010 :: 19:45:31
 
Цитата:
Это не падение рождаемости,а % прироста населения.

Я знаю. Там тоже плавный спад.
Цитата:
Смотрите и комментируйте.

Опять же спрашиваю: что там не так учитывая ВД?
про миграцию не забудьте.
Цитата:
Не знаю,что такое "пруфлинк".

Ссылка на доказательство.
Цитата:
Падение прироста все 30-е практически в 2 раза, по сравнению с 20-ми

А падение началось в 1925, ВД только усугубило процесс.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1224 - 17.03.2010 :: 19:58:30
 
July 1, 1929      121,767,000          1,258,000              1.04

July 1, 1932      124,840,471            800,823               0.64

July 1, 1941      133,402,471          1,280,025              0.96

July 1, 1945      139,928,165          1,530,820              1.10

Тенденция как говорится налицо.
И если б не повышенная смертность молодых американских солдат во время боевых действий, то прирост был бы еще выше.

Так что не валяйте дурака господин Кракадыл и включайте мозги.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз
Ответ #1225 - 17.03.2010 :: 20:25:22
 
Лёва писал(а) 17.03.2010 :: 15:22:18:
Но те дико извиняются перед Гитлером за задержку, делают пятипроцентную скидку и отпускают танкер.
Вы признаёте, что тут у автора явный бред?


Они извиняются не перед Гитлером. Перед собственником нефти. Блюдут его интересы. Ферштеен разницу? Подмигивание

кекс11 писал(а) 17.03.2010 :: 19:20:40:
Бред здесь всё: от начала до конца. 1)
От англичан, непонятно на каком основании тусовавшихся в чужих территориальных водах,
2)
до голословного утверждения автора, что нефть предназначалась Гитлеру.


1) "Ввиду того, что подводная угроза охватила почти все районы английского судоходства, в том числе и районы, примыкающие к восточному побережью США и к побережью Канады, потребовалось наладить организацию тесного взаимодействия английского, канадского и американского морских штабов. Необходимо было, в частности, установить единую точку зрения на организацию конвоирования транспортов.
При сложившейся организации конвои, направлявшиеся из Канады в Англию через Атлантический океан, управлялись из морского штаба в Оттаве и адмиралтейством в Лондоне. Конвои, вышедшие из Англии в США, управлялись адмиралтейством, причем курсы конвоев в зоне влияния американского флота располагались на основе полученных из Вашингтона рекомендаций."
Чуть-чуть понятней стало?
Подмигивание

2) Видимо, англичанам на месте видней было, увы Вам.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Ленд-лиз
Ответ #1226 - 17.03.2010 :: 20:33:14
 
анатол писал(а) 17.03.2010 :: 20:25:22:
1) "Ввиду того, что подводная угроза охватила почти все районы английского судоходства, в том числе и районы, примыкающие к восточному побережью США и к побережью Канады, потребовалось наладить организацию тесного взаимодействия английского, канадского и американского морских штабов. Необходимо было, в частности, установить единую точку зрения на организацию конвоирования транспортов.
При сложившейся организации конвои, направлявшиеся из Канады в Англию через Атлантический океан, управлялись из морского штаба в Оттаве и адмиралтейством в Лондоне. Конвои, вышедшие из Англии в США, управлялись адмиралтейством, причем курсы конвоев в зоне влияния американского флота располагались на основе полученных из Вашингтона рекомендаций."
Чуть-чуть понятней стало?


Вообщем не стало... Когда сорганизовали этого взаимодействия? Неужели уже в мае 1940. такое было?

анатол писал(а) 17.03.2010 :: 20:25:22:
2) Видимо, англичанам на месте видней было, увы Вам.


Они что, пророками били или как?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Ленд-лиз
Ответ #1227 - 17.03.2010 :: 20:40:18
 
Цитата:
Два замечания:
Первое удивительно было если бы аграрная страна сама произвела на ровном месте технику и технологии.
Второе не правильно применен термин "помощь", все выше указаное было СССР продано, и оплачено тем самым зерном которое недоедали крестьяне, золотишком с церковных куполов и прочими ценостями.

Из 170 договоров о технической помощи, заключенных в 1923-1933 гг. в тяжелой промышленности, 37 были по разным причинам расторгнуты досрочно. По советским оценкам, одни оказались слишком дорогостоящими, другие малополезными, третьи не укладывались в график пятилетки. В ряде случаев отечественная производственная база была недостаточной для использования новейших технологий или их удавалось освоить до истечения установленного договором срока. К разрыву контракта иностранной фирмой приводило иногда увеличение объема заданий компании без дополнительного вознаграждения (так произошло с фирмой Arthur McKee). Споры по финансовым и другим вопросам помешали детройтской фирме A.J. Brandt завершить техническую реконструкцию автозавода АМО в Москве. Кроме того, многие иностранные специалисты покидали СССР до истечения контрактов, так как их не устраивали недоброжелательное отношение к ним на местах, игнорирование их рационализаторских предложений, плохие условия труда и быта, низкая дисциплина среди рабочих, обсуждение ими решений инженеров и вмешательство в дела управления. После 1933 г. использование технической помощи Запада резко сократилось, хотя поставки оборудования для советских заводов какое-то время продолжались. Можно отметить две причины: во-первых, успехи индустриализации – многочисленные новые и реконструированные предприятия начали давать продукцию, при этом некоторые из них стали центрами распространения передовых технологий и подготовки кадров; во-вторых, сокращение расходов на техническую помощь, которые жестко контролировала Валютная комиссия Политбюро, при увеличении ее адресности. В годы Великой депрессии снизился и без того небольшой советский экспорт в США. Затраты американских фирм на производство машин и оборудования выросли, а их кредитоспособность уменьшилась. В августе 1931 г. руководство СССР «ввиду валютных затруднений и неприемлемых условий кредитов в Америке» потребовало прекратить заключение контрактов с компаниями США и «по возможности расторгнуть» уже имевшиеся соглашения. Заказы рекомендовалось перенести в Европу или на советские заводы, не делая исключений даже для важнейших строек пятилетки. В октябре 1931 г. Валютная комиссия пошла на новое сокращение расходов, включая выплаты компании Форда. Через год были досрочно прекращены закупки у нее автомобильных комплектующих и прерваны переговоры с ее руководством. Средства выделялись только на закупку оборудования для Нижегородского автозавода. В результате компания Форда потеряла около 578 тыс. долл., так как советская сторона приобрела у нее только половину намеченного количества комплектующих, а оборудование поставлялось по заводской себестоимости.
http://www.jur-portal.ru/work.pl?act=law_read&subact=1127298&id=296701
Ещё один нюанс.
Концессии как форма привлечения иностранных инвестиций.  Концессии, получившие развитие в годы НЭПа и подчиненные общей политической задаче «временного отступления» ради продолжения «войны с капиталом», означали передачу зарубежной фирме той или иной госсобственности (земель, лесов, рудников, шахт, промышленных объектов и т.д.) в долгосрочную эксплуатацию. Это преследовало цель развития соответствующего производства, добычи или промысла, их технического оснащения, а также создания необходимой инфраструктуры (включая социальное благоустройство) либо целиком за счет иностранной компании, либо на паях с советскими организациями. Договоры заключались на 15, 20, 30 и более лет, чтобы окупить инвестированный капитал. Часть доходов от концессии отчислялась в форме налогов и иногда предоплаты в пользу государства. По истечении срока действия договора компания обязывалась безвозмездно передать предприятие государству, которое нередко сохраняло за собой право досрочного выкупа. По американским данным, в 1920-1930 гг. было заключено около 220 концессионных сделок, по советским данным, в 1928 г. действовало 114 концессий. Они учреждались, как правило, в перспективных добывающих отраслях. Однако нормальной работе предприятий с иностранным капиталом мешал ряд факторов: неожиданное для концессионеров расторжение договоров, сопровождавшееся невозместимыми потерями; невыплата компаниям полностью выкупных сумм или компенсаций; бесхозяйственность, бюрократизм, налоговый пресс, ограничения на вывоз валюты. Требования об увеличении инвестиций и повышении их эффективности сопровождались различными формами давления с целью вынудить концессионеров запустить предприятие и быстрее вернуть его государству. Провоцировались забастовки рабочих, профсоюзы предъявляли завышенные требования, фабриковались дела о шпионаже и вредительстве (так, в 1930 г. к тюремному заключению были приговорены администраторы крупнейшей английской концессии Lena Goldfields по добыче сибирского золота и цветных металлов). В целом в отношении иностранцев проводилась такая же политика ограничения, а затем вытеснения из хозяйственной деятельности, как и к внутренним «капиталистическим элементам» города и деревни. Свертывание НЭПа и полное огосударствление экономики привели к ликвидации концессий, и в первом пятилетнем плане они уже не фигурировали. Лишь немногие из них пережили 1930 г., как, например, японская нефтедобывающая концессия на Сахалине, действовавшая до начала Великой Отечественной войны...
Анализ архивных документов и публикаций в советской прессе 20-х–30-х годов позволяет, на наш взгляд, говорить о ведущей роли западных компаний в проектировании и строительстве важнейших промышленных объектов в период первой пятилетки.
Итак, без западной помощи ни пятилетки осуществить, ни войну выиграть.
А то тут некоторые рассказывали, что лишь СОЦИАЛИЗМУС позволил России устоять в войне.  Подмигивание
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Ленд-лиз
Ответ #1228 - 17.03.2010 :: 20:51:47
 
Цитата:
Они извиняются не перед Гитлером. Перед собственником нефти. Блюдут его интересы. Ферштеен разницу?

А-а. Ну тогда всё нормально. Так и должно быть.

Цитата:
"Ввиду того, что подводная угроза охватила почти все районы английского судоходства, в том числе и районы, примыкающие к восточному побережью США и к побережью Канады, потребовалось наладить организацию тесного взаимодействия английского, канадского и американского морских штабов. Необходимо было, в частности, установить единую точку зрения на организацию конвоирования транспортов.
При сложившейся организации конвои, направлявшиеся из Канады в Англию через Атлантический океан, управлялись из морского штаба в Оттаве и адмиралтейством в Лондоне. Конвои, вышедшие из Англии в США, управлялись адмиралтейством, причем курсы конвоев в зоне влияния американского флота располагались на основе полученных из Вашингтона рекомендаций."

Замечательно. С какого года возникли такие проблемы?
И имели ли англичане право арестовывать танкеры, тем более танкеры союзника? То-то.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Ленд-лиз
Ответ #1229 - 17.03.2010 :: 21:01:20
 
анатол писал(а) 17.03.2010 :: 20:25:22:
Чуть-чуть понятней стало?


Нет, не стало. Расшифруйте ваш полёт мыслей.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1230 - 17.03.2010 :: 21:21:37
 
Лёва писал(а) 17.03.2010 :: 20:40:18:
ведущей роли западных компаний в проектировании и строительстве важнейших промышленных объектов в период первой пятилетки.
Итак, без западной помощи ни пятилетки осуществить, ни войну выиграть.
А то тут некоторые рассказывали, что лишь СОЦИАЛИЗМУС позволил России устоять в войне.



Именно так.

ВОВ показала преимущество соц.системы в период общей мобилизации государства.

Аналогично передовой пром.потенциал ЧСР или Франции превратился  в пшик для этих стран,но исправно работал на врага.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз
Ответ #1231 - 17.03.2010 :: 21:41:08
 
Vacietis писал(а) 17.03.2010 :: 20:33:14:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:25:22:
2) Видимо, англичанам на месте видней было, увы Вам.


Они что, пророками били или как?

Рискну предположить, что как и у каждого пророка, у англичан были информаторы. Шпиёны. Подмигивание

Лёва писал(а) 17.03.2010 :: 20:51:47:
Они извиняются не перед Гитлером. Перед собственником нефти. Блюдут его интересы. Ферштеен разницу?

А-а. Ну тогда всё нормально. Так и должно быть.


Верной дорогой идёте! Американское правительство не должно мешать американской компании снабжать врага американской нефтью.  Смех
Далеко пойдёте...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз
Ответ #1232 - 17.03.2010 :: 22:35:52
 
Лёва писал(а) 17.03.2010 :: 20:51:47:
Замечательно. С какого года возникли такие проблемы?
И имели ли англичане право арестовывать танкеры, тем более танкеры союзника? То-то.


"
Вскоре после начала второй мировой войны
английская разведка предъявила Фэришу претензии. При проверке танкеров, принадлежащих концерну, английские военные власти неоднократно арестовывали немецких агентов, путешествующих под видом пассажиров
(как известно, вдоль всего атлантического и тихоокеанского побережья США вне пределов их территориальных вод была установлена английская морская блокада)
. Было совершенно ясно: при первой же беседе английских военных властей с командой любого танкера всплывет правда о тесных контактах «Стандард ойл» с гитлеровским режимом. Тогда Фэриш принял решение уволить все немецкие экипажи, а регистрацию танкерного флота, принадлежащего концерну, переменить на панамскую, чтобы избежать его конфискации Великобританией. Эти суда везли нефть на Канарские острова, там они перезаправлялись, а нефть перекачивали в немецкие танкеры, направляющиеся в Гамбург.
Танкеры американского концерна один за другим пересекали океан, перевозя в трюмах нефть для фашистской Германии...
Но как мог
Фэриш осуществлять перевозки для Геринга и Шмица,
если вдоль всего побережья США постоянно курсировали патрульные суда Великобритании, чтобы пресечь любую подобную попытку?
В мае 1940 года, например, англичане захватили в территориальных водах Соединенных Штатов танкер под французским флагом, направлявшийся в Касабланку с 16 тыс. тонн нефти «Стандард ойл» в трюмах, предназначенной для гитлеровской Германии. Госсекретарь США Корделл Хэлл потребовал у англичан выдачи судна, и те подчинились, не желая нарушать нормы международного морского права, после чего танкер продолжил свой путь в Африку во главе каравана из шести судов. "

Ребятки! Так трудно самим почитать? Ответы есть уже в книжке.  Подмигивание Если здесь автор говорит неправду-поправьте. Подмигивание

То-то!
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1233 - 17.03.2010 :: 23:17:45
 
Лёва писал(а) 17.03.2010 :: 20:40:18:
Итак, без западной помощи ни пятилетки осуществить, ни войну выиграть.

Вы все же отделяйте свои выводы от цитат из работ Шпотова. Потому как тот же Шпотов пишет дельше:


"В этих условиях руководство страны приняло решение прибегнуть к технической помощи западных компаний. Она осуществлялась по специальным договорам или включалась в контракты о поставках оборудования. Сроки таких договоров были намного короче концессий, а их привлекательность для зарубежных фирм гораздо выше, поскольку они не требовали рискованных капиталовложений. В период Великой депрессии 30-х годов западные компании особенно нуждались в заказах, и СССР получил возможность в короткие сроки овладеть передовой техникой и производственными навыками. Оплата осуществлялась за счет валютной выручки от экспорта (зерна, продуктов питания, леса, нефти, пушнины, цветных металлов), продажи музейных ценностей и т.д. Правительство стремилось добиться активного баланса в двусторонней торговле с любой страной и долгосрочного кредитования поставок.

По договору о технической помощи иностранная фирма была обязана подготовить строительный или технологический проект с полным описанием и спецификациями оборудования, станков и механизмов; передать советскому заказчику свой производственный опыт (технологические секреты, патенты и др.); прислать в СССР квалифицированных специалистов для наблюдения за строительством и пуском объекта; разрешить определенному числу советских инженеров и рабочих осваивать производственные методы компании на ее предприятиях в ходе зарубежной практики и командировок.

Советский заказчик должен был компенсировать инофирме затраты на изготовление чертежей и командировки ее сотрудников, создать им благоприятные условия труда и быта. В качестве вознаграждения зарубежная компания получала определенный процент от сметной стоимости строительства или установленную сумму наличными. Советская организация обеспечивала рабочую силу, сырье и материалы, а также финансировала строительные работы. Ее специалисты работали в тесном контакте с иностранными, давали оценку проектам, приобретали станки и оборудование согласно полученным спецификациям, заказывая их тем фирмам, где можно было получить кредит или купить дешевле. Каждое крупное предприятие, как правило, получало оборудование от нескольких американских и европейских компаний."
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз
Ответ #1234 - 17.03.2010 :: 23:46:48
 
Потап писал(а) 17.03.2010 :: 23:17:45:
"Вы все же отделяйте свои выводы от цитат...


Отделять выводы-значит уметь воспринимать прочитанное. Тут беда. Цитаты мешают. Подмигивание
Добавлю. Именно под давлением деловых кругов Штаты признали Советскую Россию.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Свирэпый_кракадыл
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 29
Re: Ленд-лиз
Ответ #1235 - 17.03.2010 :: 23:55:31
 
Цитата:
July 1, 1929      121,767,000          1,258,000              1.04

July 1, 1932      124,840,471            800,823               0.64

July 1, 1941      133,402,471          1,280,025              0.96

July 1, 1945      139,928,165          1,530,820              1.10
Тенденция как говорится налицо

в 28 миграция была 200 тысяч (Около того,но не меньше) в 32 -110 тысяч в 31 - 10 в 33 -90 тысяч
Прибавьте к 31 двести тысяч на год и их отрицательную миграцию, что получите?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз
Ответ #1236 - 18.03.2010 :: 00:03:56
 
кекс11 писал(а) 17.03.2010 :: 21:01:20:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:25:22:
Чуть-чуть понятней стало?


Нет, не стало. Расшифруйте ваш полёт мыслей.


Дал отрывок целиком. Понятней стало? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1237 - 18.03.2010 :: 00:42:59
 
анатол писал(а) 17.03.2010 :: 23:46:48:
Добавлю. Именно под давлением деловых кругов Штаты признали Советскую Россию.

Коммунистическое лобби в Сенате поди? И опять же исключительно из альтруистических побуждений. В то время, когда собственные граждане в США мрут от голода, безвозмездная помощь молодой Советской Республике - святое дело.  Смех
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз
Ответ #1238 - 18.03.2010 :: 00:52:36
 
Потап писал(а) 18.03.2010 :: 00:42:59:
Коммунистическое лобби в Сенате поди? И опять же исключительно из альтруистических побуждений. В то время, когда собственные граждане в США мрут от голода, безвозмездная помощь молодой Советской Республике - святое дело.Смех


Естественно. Надо же было умаслить изгоя. Просто альтруистическая демократия. Так и лезет... С маслом. Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1239 - 18.03.2010 :: 01:07:07
 
Vacietis писал(а) 17.03.2010 :: 20:33:14:
Вообщем не стало... Когда сорганизовали этого взаимодействия? Неужели уже в мае 1940. такое было?


С 8 сентября 1939 года после потопления лайнера «Атения».
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Страниц: 1 ... 60 61 62 63 64 ... 78
Печать